看不懂的隆基

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       $通威股份(SH600438)$ 

        我从2019年光伏实现平价上网开始关注光伏行业,第一选择的标的就是隆基股份,在2021年前我对隆基是坚信不疑的。到2021年182与210的争论,我有些动摇了,中环选择210路线,隆基在局外看着就行,如果210行不通,中环的竞争力下降,隆基顺势扩大市场份额,增加版图。如果210成功了,隆基不用太多投入就能搭顺风车,也挺美的。即使隆基坚信210不行,隆基加大182的产能,也是不错的竞争策略。但是,隆基除了攻击对方,什么也不作为。因为看不懂,所以我清仓隆基。但隆基是市场公认的龙头,所以一直高度关注,到今天我是更加看不懂隆基了,好在雪球说聪明的投资者都在这里,写的短文请教球友们。

        第一的问题:隆基还是光伏龙头吗?

        与电新研究员交流,他们认为现在隆基还是光伏龙头。雪球里的很多朋友也把隆基看作光伏龙头。隆基的高管层也以光伏龙头自居,指点江山。再看光伏的市值排名和第三方的商誉价值排名同样表明隆基的行业地位。

        我的疑问主要有这样几个方面:

      1、主营收入和利润都已经降到了第二位,甚至第四位。龙头企业不应该排第一吗?           2、公司价值方面。隆基的追求是成为全球最具价值的太阳能科技公司,这是隆基官网的标志。一般认为公司的价值主要体现在三个方面:A 、为社会提供优秀产品;B、缴纳税收;C、为股东创造财富。隆基的表现如何?硅片产品全面落后于中环,截止到现在隆基官网的硅片产品只有M6和M10,还没有N型硅片。在税收方面,2020年至今光伏的装机量从127GW上升到230GW。行业快速发展的阶段隆基的所得税分别为11.12亿、12.59亿和16.42亿,同期通威的所得税是5.59亿、16.49亿和59.66亿。隆基对国家的贡献从通威的一倍降到通威的四分一。在回报投资者方面,隆基的分红情况是16亿、14亿和30.32亿,通威是10.8亿、41亿和128亿。隆基给投资者的回报合计60亿,通威给投资者的回报合计168亿。所以,从公司价值的三个主要方面看,隆基配不上龙头的地位。

       第二个问题:隆基的战略是什么?

       一个公司的战略清晰,可以让公司的全体成员清楚公司发展的长期目标和每个阶段的奋斗方向,从上到下目标一致形成强大的力量,同时让投资者清楚公司处于什么发展阶段,公司的远景是什么?我们不知道隆基的战略是什么?市场份额下降了,盈利能力下降了,产品竞争力下降了,这些都不重要,因为隆基是长期主义!我们想知道什么对隆基是重要的?长期主义追求的是什么?

      第三个问题:如何看待过渡性技术?

     隆基的李总指出TOPCON、HJT和ABC都是过渡性技术。一句话打击了行业内发展N 型产品的所有企业。我认同过渡性技术的判断,人类社会的技术进步就是不断推陈出新的过程,不积跬步,无以至千里.不积小流,无以成江海。隆基看不起过渡性技术,总想着找到颠覆性技术或者终极技术,这种一夜暴富,一招通吃的想法是非常危险的。这就是隆基大量研究费用不能转化为生产力和竞争力的思想根源!隆基说二三年内推出终极技术,何等的无知啊。

        我们看台积电从64纳米到28纳米,然后14纳米、7纳米、5纳米一步步走过来,如果台积电放弃了其中任何一个过渡性技术,那么台积电就会中断其不断取得现金流、不断推出新产能、不断进行研发投入的进程,结果只有一个,就是台积电自己出局!同样,苹果不也是从苹果的二代到现在的苹果14,每二年推出新产品,都是过渡性技术。隆基就别唱高调了,一步一个脚印进步吧!

       第四个问题:产能问题

      隆基近日表示行业产能严重过剩,未来二三年行业内有一半以上企业退出。隆基手里有500亿现金做好的过冬的准备。

      隆基的说法看起来很道理,但经不起推推敲,细思极恐啊。产能过剩不是一天形成的,也不是今天刚发生的。隆基1月19日推出了450亿的投资规划,100GW硅片和50GW电池片,这是光伏发展历史上最大规模的的单体投资了,一边警告别人警惕产能过剩未来有被淘汰的风险,一边自己疯狂投资。什么意思嘛?

      苏州天平山上有一首诗:天平山上白云集,云本无心水自闲,何必奔冲山下去,更添波澜向人间!

     还有个问题,隆基有500亿资金吗?隆基的资产负债表中去年底确实有543亿资金,但是应付账款和应付票据335.9亿,欠钱不用还了,有债权方的承诺函吗?18.73亿的应付薪酬呢?450亿的投资呢?参股通威的10万吨硅料产能投资呢?隆基这个家是就这么当的?

  第五个问题:不领先不扩产

   隆基一直坚持不领先不扩产。看起来对自己的技术非常自信,对产能规划非常理性。市场认为隆基是一个稳健的公司,是有理由的,是有依据的。大家教我:隆基近二年投产的项目技术上的领先程度,也帮我分析隆基计划投资的100GW硅片和50GW 电池片领先当下行业水平多少年?

    中环从2021年开始,每个季度都介绍大尺寸的占比。隆基是否也给全体股东说一说你的硅片产能大尺寸占比,N型硅片的产能,N型电池片产能的占比。不要象老和尚一样:不能说、不可说、说不得!

第六个问题:研发投入的目的是什么?

       正常情况下制造业企业研发的目的是增强公司产品的竞争力和附加值,目前行业里N型硅片有溢价,TOPCON电池片和210电池片看到了附加值。我们看到特斯拉的一体化铸造等研发都是以提升竞争力和增加利润这个中心展开的,隆基研发投入的目的是什么?投入的产出是什么?

第七个问题:集中精力做好自己很难吗?

        隆基的高管说2020年就前瞻性的判断出行业处于高速发展期,2025年装机量达到350GW .现在看提前到了。如果把光伏装机量作为大盘指数,那么在127点到350点的大牛市中,隆基做了什么?取得多少盈利?友商大赚特赚,隆基守住落后产能就是保持定力。怎么解释呢?如果隆基也加大投资,硅料涨得更快。大局观,全局观啊。就象中信证券自营部老总说,我们判断是大牛市,我们没有买股票,因为我们买了大盘涨得更快、涨得更多。笑话!所以说隆基要集中精力做好自己应该做的事情。

      事实上,2020年行业协会的报告和各研究所的报告都对行业的前景做出了正确的判断,这些网上都有。可以肯定的是隆基也判断对了,是正确的群体中的一员。判断对了,行动没有表现,错过了历史机遇期。

    正常情况下公司高层,特别是决策层应该多研究行业的发展方向、竞争格局和自己发展的策略。我们看隆基的高管:钟宝申,曾任公司董事兼总经理、大连连城数控机器股份有限公司董事。现任公司董事长,全国人大代表,全国工商联新能源商会会长,海南惠智投资有限公司董事长,沈阳隆基电磁科技股份有限公司董事,广东奥迪威传感科技股份有限公司董事,西安清善企业管理咨询有限公司执行董事,并在公司部分子公司任职。李振国,曾任公司董事长。现任公司董事、总经理,西安纸贵互联网科技有限公司董事,并在公司部分子公司任职。两人的年薪分别是1487万和1074万,如此高薪为什么不集中精力把公司做好,你们需要打二分工养家糊口吗?还是是你们精力充沛可以做更多的事情。而且上行下效,你们的下属会不会也在外面兼职或者想办法获得其他收入呢?

     暂时先请教各位七个问题,恳请各位教我,万分感激。以后遇到新的问题再多请教,希望不要嫌麻烦。$通威股份(SH600438)$ 

精彩讨论

通威的股东2023-05-28 13:03

我喜欢通威的言行一致,不喜欢隆基出尔反尔。说过只在通威这里发文就保证做到。

通威的股东2023-05-28 13:29

我们看看通威的产能规划,2019年开始扩大硅料产能从8万吨到23万吨,把握行业高速发展得机遇,利润大幅增长,收回了全部投资,保持企业的良性循环。现在硅料产能大增了,通威还在扩大硅料产能。通威把话说得很清楚。隆基、天合、晶科等友商与通威有股权合作关系,通威要满足友商50%的硅料需求,通威自己的组件也需要硅料,所以通威进一步扩大硅料产能满足友商和自己发展的需要。事情讲清楚了,通威的员工和股东都能理解和支持。

投资是一辈子2023-05-28 23:49

说topc过渡,不走topc结果看别人赚钱现在又跟屁虫似的建30GW的topc产能
自己21年底说量产的hpbc,结果拖到22年9月,mo6转换率22.5%,新技术mo7转换率22.8%
硅片一堆166的落后产能要出清,龙头?领先?隆基现在有什么产品是领先的?

Hhghkhgik2023-05-29 13:24

隆基就是前两年笃定p型加182,是未来很长一段时间(最少是要到2025年以后)对电站端来说经济效益比最高的产品,性猛上产能,结果现在技术进步时间线提前了。如果要跟大家一起上新产能的话,那就是和大家一起给它自己挖个坑埋了!现在只能祈求市场赶紧的出现需求问题,好让top技术推进受阻,给自己争取一点调整的时间;同时让那些即将落后的产能尽可能的延长一点被淘汰的时间;要是top再加速发展,市场需求又不出问题的话,它家以后基本上就覆灭了!目前也就剩下一点品牌优势了,明年top大面积铺开,它这一点品牌优势都会荡然无存!

通威的股东06-10 01:18

由于隆基的战略错误,今年的财务风险在上升。资产负债表中反映在应收账款的周转天数从1个月上升到2个月,库存周转天数从不到3个月,延长到4个月以上,应付账款的规模在接下来的时间会快速下降,资金眼见着减少。利润表中反映在收入下降,三项费用占比上升,亏损在增加。资金流量表中,出现经营性资金流不断减少。

全部讨论

2023-05-28 13:03

我喜欢通威的言行一致,不喜欢隆基出尔反尔。说过只在通威这里发文就保证做到。

2023-05-28 13:29

我们看看通威的产能规划,2019年开始扩大硅料产能从8万吨到23万吨,把握行业高速发展得机遇,利润大幅增长,收回了全部投资,保持企业的良性循环。现在硅料产能大增了,通威还在扩大硅料产能。通威把话说得很清楚。隆基、天合、晶科等友商与通威有股权合作关系,通威要满足友商50%的硅料需求,通威自己的组件也需要硅料,所以通威进一步扩大硅料产能满足友商和自己发展的需要。事情讲清楚了,通威的员工和股东都能理解和支持。

2023-05-29 13:24

隆基就是前两年笃定p型加182,是未来很长一段时间(最少是要到2025年以后)对电站端来说经济效益比最高的产品,性猛上产能,结果现在技术进步时间线提前了。如果要跟大家一起上新产能的话,那就是和大家一起给它自己挖个坑埋了!现在只能祈求市场赶紧的出现需求问题,好让top技术推进受阻,给自己争取一点调整的时间;同时让那些即将落后的产能尽可能的延长一点被淘汰的时间;要是top再加速发展,市场需求又不出问题的话,它家以后基本上就覆灭了!目前也就剩下一点品牌优势了,明年top大面积铺开,它这一点品牌优势都会荡然无存!

06-10 01:11

近日隆基发债融资100亿。非常必要,也非常及时。隆基自由现金流并不充裕,今年收入减少、应付账款减少,而且经营性资金流为情况很差,1季度为-48亿。2季度更多。上半年的经营性资金流估计在-100亿以上,如果不融资,会出现流动性问题,如果晚些时间融资,将面临长期展望负面,信用评级下降的风险,从而增加发债的难度和提高发债的利率。

2023-05-29 14:47

从终极尺寸到终极技术,一直都透露着自大。210的诞生本来应该成为一个警醒的,可惜鸡骗得自己都信了。现在看p182真的像很久远的产物,这个龙头现在只剩名气了。

1:我觉得目前隆基还是光伏的龙头。主要在市值和声望。
2:隆基现在的战略是拿500亿让自己活下去,等到行业一波洗盘之后,再号令江湖。
3:过渡性技术你说的没错,时间拉长,什么都是过渡性技术。假如说隆基五年后拿出终极技术,终极转化率,那么光伏没有任何预期了,整个光伏沦为过渡性技术。
4:产能问题。假设隆基说错了,近2~3没有过剩,以隆基保守做法和现有产能,龙头位置就让出去了。假设他说对了,产能下个月就严重过剩,马上价格开战,水深火热,近2~3年死了一半企业,隆基肯定能活,并且很长很长一段时间他就是龙头,所以对他而言,他乐观不了,只能悲观。
5:不领先不扩张目前来看这句话是搞笑的。
6:对隆基而言研发的目的是领先其他公司光伏转换率。
7:对隆基来说很难,他要是自己干自己的,埋头刷数据,又不咋扩产,跨界干光伏的这么多,给他市场都抢光了,他又拿不出跨时代的产品,市场又不等他,他很急。而且隆基站位很尴尬,如果行业兵刃相见,两年一半光伏公司要破产,产品亏本卖的时候,两年之后隆基能活,但是大家会远离这个行业,起码要一年半再进场。如果产能能消化,隆基龙头位置就让出来了,他很急。产能短时间不会上去,隆基急需行业洗牌,如果等不了洗牌,建议隆基趁现在地位还有抓紧拉帮结派搞联盟,商量价格,商量出货量,你好我也好。

2023-05-28 13:47

典型下降期企业,楼主说的营收,技术创新都是核心点

2023-05-28 13:38

再说战略。晶科能源的战略非常清晰。把握行业向N型转型升级的机遇,大力发展TOPCON,提高市场占有率和公司的盈利能力。现在晶科的市场份额明显提升,盈利能力大幅提高,海外订单超过60%是N型。
通威今年的工作重心是发展组件,从产能建设、团队建设、人才招聘和渠道拓展到业务推进,思路清晰,目标明确,奖罚分明。团队的誓师大会开了,二天后经销商大会开了,盐城的项目也投产了。是个做实业的样子。

按会议纪要说的,隆基应该讲的是两年内至少hjt级的电池量产落地,到时确实是对当前扩产产能的极大暴击(直接过剩)。所以,光伏目前只能看长做短,充满了极大的不确定性。不过,好在隆基爱保密、爱“吹牛”的特性,资本市场应该不会在意他现在吹得牛