阿_童_木 的讨论

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氢能主要适合大卡车大功率运输设备,燃料电池最后也是把氢气转变成电能驱动电动机让汽车跑起来的,所以本质上氢能汽车也是电动车的一种形式。
大型卡车如果用锂电池储能,电池包都得10吨,卡车背着一个10吨的锂电池拉着5吨的货跑,这会变成一个大笑话,安全性不说经济性也没有,但如果不背那么大电池,卡车只能跑一点点里程,这是要搞死卡车司机,又要绿色又要低碳,对卡车来说,只能氢能啊,飞机就更不用说了,要让空客320这样的客机通过电池储电飞起来还得飞的远,你们计算过飞机得配一块多少吨的电池吗?除非电池技术储能密度比现有锂电池提升十倍以上,不然永远不要指望这条路,卡车拉着1吨氢气估计都能跑遍中国了,何况按山东政策如果氢能卡车免通行费,经济性已经超过柴油卡车了,这还没考虑未来氢能普及后进一步降低成本,所以氢能一定会占据一席之地,家用汽车上暂时没有必要而已[捂脸]
至于氢能的安全性,很多人还停留在液态氢一种形式上,实际上固态储氢技术也在不断发展,把氢气通过化学反应变成固态化合物,使用的时候通过催化剂还原出氢气给燃料电池使用,压根不存在暴涨的事情,只能说所有看得见的问题都是发展机会,通过研发总能找到更合适的解决方法。

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家用车目前电池技术+汽油增程方案比较合适,用氢能必要性还不大,但其他大型卡车轮船飞机等,压根没有锂电池的屁事,按目前锂电池发展速度,再过20年都没有可能性,现在这点锂电池储能密度已经动不动自燃爆炸了,密度再提升上去,危险性远远超过液态氢,而且事实上密度没有诺贝尔奖级别的基础科学突破,储能电池领域已经穷途末路了。

目前,主要的固态储氢材料包括金属氢化物、碳质材料和络合氢化物等。其中,金属氢化物是最早实现商业化的固态储氢材料,如LaNi5、Mg2Ni等。然而,这些材料的储氢容量相对较低,难以满足大规模应用的需求。近年来,研究人员正致力于开发新型高性能固态储氢材料,如氨硼烷(NH3BH3)、金属有机骨架材料(MOFs)和多孔碳材料等,以提高储氢容量和降低成本。

【1吨】氢气难度有点大。液态氢的密度是70千克/立方米,大概是水的1/15,一吨液态氢,需要【15立方米】容积的储氢罐,再来10个立方米的空间来【辅助】保持液态,结果一辆【空车】,就拉了【25立方米】的空包来跑[呵呵][呵呵]

肯定不用拉一吨的,我随口一说而已,但拉电池包肯定不现实[捂脸]

这个嗯电推进是没问题的,但你要说用电池的话恐怕不行,因为能量密度不太够,当然将来技术改进了也未必不可以,因为船嘛它很大,它这个这个嗯就算能量密度低一点,是不是能用也不一定是吧,我觉得也许是可以用的,嗯如果他的这个经济上核算就可以用,因为有一些能量密度低的的这个锂电池,比如说磷酸铁锂的话,它的循环次数反而比较高数千次以上,他最终可能经济性是可以的,所以其实就是能不能用就算一下就可以了啊,只要经济上面核算就可以用反正船就是说你稍微增加点重量的话它能承受这个重量成本对于汽车来说反而不太容易承受。那船的话远洋运输你的航程必须要够就是说嗯,看这个电池是吧,它能不能满足这个航程需要啊,如果能行的话也不是说完全不可以,因为船最大的好处是他的这个载运量很大,对不对?你一个10万吨的船,你这个电池就算重一点它也能承受啊,反正就很简单,就是算一下合算不合算,经济上能核算就没问题了。电推的话那个另外一回事了,现在已经很多船都是用电推了,但是它是用燃油只是传统的船是用内燃机嘛,对不对?这个现在有的全电推进是吧,它是烧油然后发电,然后再用电来推进,但但是目前我还没听说什么大船是用电池的,在船舶领域用电池,主要就是一些潜艇潜艇会用电池。在水下驱动的时候,常规潜艇是用电池的,电池最大的问题就是能量密度低,但是低一点不等于它不能用啊,还是算一下吧,这东西反正不想研究太多,因为研究太前沿的东西都赚不到钱。但是只要有了丝路,等这些东西出来之后,靠谱不靠谱,我们其实简单的靠常识去判断就能判断出来,就是先看人家的说法,是不是合乎逻辑和逻辑的情况下再去看它的这个分析啊,包括计算,如果大条的逻辑都不通顺的话,看都不看了。

我虽然也不懂氢能,但是我买就是氢能方面的公司也有10年的历史了,我没深入研究过,但是。就是燃料电池和内燃机这个油改电的完全不具有可比性,所以挺搞笑的。就是怎么说呢,就是有些时候我们能通过一些细节,呃,马上大概率的去判断一个人是不是靠谱,就是当他说出一些似乎是外行话来讲,你就知道这个人大概80%可能是,他不懂这个领域啊,大概这样,就是有些时候我们是简单粗暴的用排除法,因为这样比较省时间省精力啊。

是的,比如说美国的plug这些,嗯嗯,怎么说呢,呃比较先锋一点的前期探索的公司,他们主要就是用在一些嗯工业设备上面,呃,目前的话就是从前些年开始就是叉车嘛,叉车比较。适合用,尤其是适合用在那种特别繁忙的场所,用在特别繁忙的仓库里面的话,那氢能就是比过就是电能会好用一点,因为电能如果充电的话时间比较长对吧?嗯,当然现在有快充这些新的技术,但是毕竟就是怎么说呢,就是啊,唉呀,这话就我也不想说的很严谨,就是说充电始终还是比加油或者是充天然气要来的慢。传统叉车的话是燃油叉车比较多,但燃油叉车比较适合室外来使用,有一些仓库是室内仓库,你如果在室内使用这个内燃机的话那个废气会造成风险的。所以在室内的仓库一般就是两个选择,一个是电啊锂电池之类的,一个就是氢能,他们呢都不会,就是排除大量的有害气体是吧,所以相对比较安全一点。
如果你的这个繁忙度不高的话,用电就行,如果繁忙度很高的话,可能用氢能更好一点,还有就是嗯那个大型的一些矿山设备之类的东西,就是反正就是这个东西这个领域就是我觉得前景很好啊,因为氢能相对干净,它是一个真正可持续的能源锂电池,虽然有它先行者的优势啊,但是锂电池我不觉得是终极能源,因为它是要挖矿的,那个锂矿就那么多对不对?越挖越少越挖成本越高,这和其他的这些非再生资源是一样的,它不是一个终极的解决方案,它可能能用很久,但是这东西有污染开采成本等等的,包括整个地球,就那么多啊,所以这东西不是一个人类文明可以长久的,就是一直用下去的东西,他只能用一阵子啊,不管这一阵子是,短则几十年,长则几百年,总之它不是一个终极能源形式。
氢能比较接近于中级能源形式,它是一个取之不尽,用之不竭的东西。
而且这个老黄举的例子是说什么几十年前就有这个烧氢气的车子,所以这东西怎么样怎么样就有点搞笑,我感觉他有点外行。啊,我们现在聊的氢能,它有不同领域的应用,在车辆方面它是燃料电池,它跟那个那人机的发动机,比如说汽油发动机,然后直接改成烧天然气,这个完全两回事,他完全完全两回事,所以他举这个例子只能让我觉得他大概是不懂。

你考虑的问题,别人运营前都考虑过了,卡车电动化也在进行中,以前不可能的事,逐渐都在变得可行

轮船还好,多装几吨锂电池问题也不大,不过这玩意就怕开一半半路电用完了,怎么救援?,另外几吨重的锂电池充电设施功率得多大?一般电网设施怎么扛得住?功率不够大,一船锂电池要充满电得多久?卡车飞机这种就不要指望了,扛着一车锂电池包跑,简直莫名其妙。

了解下:
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