浅谈病毒

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病毒并没有那么难以对付,从繁殖策略上讲,冠状病毒的策略只是个青铜,流感病毒算是白银,HIV、HBV才是王者。

冠状病毒策略比较简单,感染肺细胞后,表面S蛋白和细胞表面受体结合内吞进入细胞,然后病毒RNA在细胞核外复制,同时制造病毒蛋白,然后包装成新的病毒,再去感染其它细胞。

HBV可能是策略最复杂的病毒之一,HBV病毒结合肝细胞表面受体内吞进入细胞中,然后病毒双链DNA(有缺损)进入细胞核,在细胞核中补完缺口,形成没有缺损的cccDNA,cccDNA再转录为RNA,RNA从细胞核中跑到细胞质中,其中的前体RNA居然能够逆转录成DNA,形成双链DNA,再和RNA制造的病毒蛋白组装成病毒颗粒。

这还不算完,新制造的双链DNA,除了组装成新病毒以外,还有一部分进入细胞核形成cccDNA,还有一部分会整合进人体肝细胞的基因组中,肝细胞分裂,病毒基因组也会复制,这就难搞了。

这还不算完,整合进入肝细胞基因组中的整合DNA,也会转录RNA,来制造病毒蛋白,而且是大量的制造乙肝表面抗原蛋白(HBsAg),这种蛋白可以自己形成巨量的病毒颗粒,作为烟雾弹来耗竭免疫细胞,压制免疫系统,使得人体难以形成有效的抗体,这也是为什么乙肝难以治愈的原因。

面对乙肝这样的病毒王者,虽然暂时不能治愈,但是人类早就可以完全控制乙肝病毒的复制,比如恩替卡韦、替诺福韦这些药物,也是采取欺骗病毒的策略,以其人之道还治其人之身。

恩替卡韦、替诺福韦都是核苷酸类似物,核苷酸是DNA、RNA的组成部件,核苷酸类似物长的和核苷酸非常像,病毒的逆转录酶蛋白会错把类似物当成核苷酸,组装进乙肝DNA中,从而造成复制中断,病毒就停止复制了。替诺福韦同时也是HIV鸡尾酒疗法的药物之一,都是相同的治疗原理。

吉利德的Remdesivir (GS-5734)也是核苷酸类似物,原理是抑制冠状病毒的RNA聚合酶,估计也是以假乱真欺骗病毒,2月3日开始在中日友好医院做双盲对照临床试验,美国首例新冠病毒感染者使用该药后效果显著,临床结果值得期待。

另外,还有RNA干扰、疫苗、治疗性抗体等多种药物来对付病毒,许多病毒正在像丙肝病毒一样被人类彻底消灭。

可见,魔高一尺,道高一丈,人类这个物种自从懂科学技术后,病毒也不难对付。

精彩讨论

云无尽2020-02-01 19:08

这才是科学。一般这种科普贴,中医粉根本不敢进来多说一句,因为用黄帝内经、本草纲目等玄学书根本无法解释。

老杨在闲浪2020-02-01 18:52

字儿都认识,就是连一块儿就蒙!仰望!

Zeka_mashi2020-02-01 19:36

黄总对于启民智是有自己贡献的,希望以后百忙之中抽时间多写一些科普文。

从容的股指小蓝海2020-02-01 19:55

简单的说,DNA就是大众口中的基因,不能直接表达信息;RNA是基因信息的中间载体,通过RNA把基因信息表达出来成为蛋白质等物质,蛋白质等物质组成了肌肉、湿疹等肉眼可见的物质和现象。
DNA和部分RNA能进行自我复制甚至反向生成DNA,切断病毒复制路径或者切断病毒表达路径都是治愈疾病的可行手段。
以上这些都是我们从现代教育中获得的知识,而中药理论因年代等原因并未采用这一套理论,就像细胞学之前的西方医学一样。而且中药动则十几味,包含成份多达几百上千甚至上万种,用现代医学去精准分析中药有效成难度可想而知(之前看过一个英国纪录片,认为吃枸杞是为了保证维生素的摄入量)。
中药缺少现代医学的分析认证,这是客观存在的事实,但是好现象是看到国内外医学界逐步开始用现代医学去分析中药的有效性。同时因为中医理论与现在医学和现在认知存在脱轨,中医医生中混入了很多骗子,导致大众对中医普遍不信任,进一步导致中医医生普遍比其他医生更缺少诊断经验,普遍更不靠谱,导致了恶性循环。
以上仅仅是个人观点,个人知识有限,欢迎纠正。

三天以后我也2020-02-01 23:32

写的太复杂,不如双黄连直接痛快,一瓶下去,快活似神仙

全部讨论

2020-02-02 17:56

病毒不可怕,可怕的是人祸。。。

2020-02-02 00:21

看多了这种硬核科普后每当对着中医信徒都会有种智商上的优越感

黄老师:请问一下,为什么有的人就传染不上乙肝呢?始终检查两对半全部都是阴性。我就是这样,年龄又很大了。今年八十四岁。甲乙丙丁戊种肝炎都没有。你的文章很有益,虽然不能完全理解,但是大意是知道的,复述不出来而已。谢谢!

2020-02-05 22:55

思路不一样,解决问题的方法就不一样。

病毒就像虫子

一、西医是先研究虫子,再研究出对应的药来杀这样的虫子,这样无论何人只要药对上则一招制敌,立竿见影,广而快让人信服。

二、中医不研究虫子,也不管你是什么样的虫子,中医认为虫子没问题(自然界中虫子很多赶不尽也杀不绝),与其这样还不如调整自身的环境让虫子不宜生存,所以思维方向不一样。

但是:

(1)中医在调整的过程中总是需要时间,并且用药过程中,虽然药的组合大体一致,但个体不同药物组合需要细微调整,否则效果就差,相当于需要对每个个体做VIP订制服务,这样效率太差,不适宜推广。

(2)对中医生个人的执业水平要求很高。辨析水平高的用药准,准就快。水平差或滥竽充数的一是慢,或无效,二是还可能送人命。就此也难推广。

(3)中医调整的速度有时都赶不上虫子繁殖、生长的速度,所以同一种病中药就显得有的有效有的无效,摇摆不定的感觉。

三、再说病

人身体得所谓的“病”,个人觉得有如下几种

(1)细菌性病毒感染的病,经常有。

(2)某个器官因为超负荷工作或因为摄入/接触有害物质,造成细胞更新钝化,并逐渐削薄导致与其它器官工作不协调,自身逐渐失去功能还拖累其它器官也逐渐变差。

(3)急伤,例如事故,直接让某个器官零件损坏或报废。

(4)精神类疾病,我觉得与认知有关,目前还没见过智商低的人有抑郁症或精神病啥的。

(5)免疫细胞与细菌/病毒长期作战过程中因为懈怠或策略不同,而导致的某些正常细胞发生变异且大量繁殖,或偷营养,或占空间,久之则恶化,此为癌症。

(6)遗传缺失性,例如某些天生缺陷,这个其实非常少。

(7)正常器官衰老,这是没办法的事。

四、双方的优点

(1)对付细菌病毒类,西医只要有对症的药,不论何人何物被感染,一招制敌立竿见影,对医生要求不是特别高,易推广,易让更多的人受惠。而中医显得慢半拍。

(2)对付变异控制不住的、或迅速恶化的组织或器官,例如肿瘤、事故,可以用刀修补,可立即救命,但中医基本等死。

(3)对付逐渐发生发展的疾病,西医经常是茫然不知道,中医用“疏”和“理”的方法慢慢调整,让出问题的器官慢慢恢复原有状态,显然中医有优势。

(4)除急性搓伤事故类外,所有疾病都有一个发生发展的过程,无非就是快慢的问题。对发生快的疾病(例如病毒、细菌感染),西医只要有对应的药,则立竿见影,中医总慢半拍或无明显效果;对逐渐发展的病,例如三高导致的心脏病高血压糖尿病啥的,在发生初期西医看不见摸不着会告诉你没病,而有经验的中医生通过体外表象、细枝末节的一些反应能看出端倪,告诫需要用药干预,否则发展下去会得某些将来控制不住的大病,这过程叫“治未病”(扁鹊见蔡桓公,疾在腠理~在肌肤~在肠胃~在骨髓,典型过程,等疼了痛了不舒服了,就来不及了,如果早期开始干预不让发展,不让入“骨髓”就OK了,即“治未病”也)。

总结
个人觉得将来对疾病的治疗中西医结合的方向可能性比较大。

2020-02-04 09:46

你去武汉发挥一下作用,把疫情结决了,武汉人民给你立像!

2020-02-01 20:24

正视听,免得被很多假科普误导

2020-02-01 19:20

第一次觉得黄总的话这么中听

2020-02-03 13:41

写得真专业,我看懂了一些,因为我就用TAF,长期使用,与之相安共存。
吉列德确实牛逼,比中医不知强多少倍,当然特指抗病毒方面

2020-02-02 11:33

比冠状病毒更难对付的是hiv和乙肝病毒。冠状病毒大多数人还能靠自身免疫力痊愈,HIV和乙肝hbv感染后基本要和你相伴终生。最复杂的乙肝hbv现在都有了真正抗病毒的药,即使不能根除,也能抑制病毒复制,不至于引起肝癌和肝硬化。而中医呢,还固步自封在一堆谁也说不清机理的护肝药里,浪费社保

2020-02-01 19:33

5年内,HBV也应该变成青铜了