散户乙的投资逻辑

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看了散户乙的发文,思考颇多,大道至简,“笨”方法经得起时间验证,我简单梳理汇总分享给大家。内容较长,包括:投资的进化;买入老窖的思考;买入神华的思考;投资总结;我的感悟。

散户乙自称不擅于计算,不擅长财务,平时发文不严谨。大家看文领会投资思路,不用过于纠结细节。

一、投资的进化

散户乙入市大致情况

91年(29岁)2万元入市,这2万元是在大连业余时间在天津街摆摊赚的。

最大的挫折应该是在2001年。之前赚了些钱,账户有六十多万,就想玩大一点,卖了房子六十多万投入后,账户有128万。到了2005年,账户最低记得是42万。(2023.1.9)

第一桶金来自于2008年的牛市,那时价投只是有点萌芽。

2008年股市5000多点时离开股市,资金买了银行理财。

2013年底进入股市开始买入老窖。

2021年买入中国神华

2022年在股市的现金分红,是2013~2014年再次投资股市总额(全部身家)的1.5倍,2023年保守估计现金分红可以达到当初投资总额(全部身家)的2倍。

(米斯特阳:散户乙还买过其他股票,不再介绍)

投资的理解

散户乙多次分享对投资的理解,为避免我个人的理解有偏差,原文呈现。

2019.2.28

我投资的四个阶段

我是90年来的深圳,记不清是90年底还是91年底开始进入股市。我的股东代码卡是6位数字(大概在全国是第五十万个股民)。

现在回想起来,我的投资理念大概经过这样几个阶段。

第一个阶段:炒股票其实很简单,就是低买高卖。

当时书店还没什么投资理念的书,在证券部门口卖报纸的大叔大妈们摊子上,会看到一些的印刷低劣的有关短线指标技术方面的书。为此我还买了一些绘图纸,每天回到宿舍画曲线,试图判断高低拐点。但经过一段时间我就发现:什么是高?什么是低?以多长时间为限?经常是今天高兴的抛了个高点,下周再看股价翻倍了,后悔得直拍大腿。当时我就隐约感觉到:要做短线高买低卖,第一,一定要抛开个人感觉,要像机器一样,严格执行指标发出的信号。第二,一定要时刻看着盘,上厕所都要跑步,避免错过信号。信号有时准,有时不准。但大量交易后,盈亏抵消,才会有盈利(现在的量化投资是不是借助计算机就在这么干?)。像我那样靠晚上回家划线,又无法实时看盘,是很难靠短线赚钱的。

这个阶段我也赚了钱,但最后的策略其实是:高了卖,低了被套就死等,不涨不卖。这个策略在当时是有效的,因为当时的股票不多。投资者还在不断涌入,大盘久不久会来个齐涨。

第二个阶段:炒股就要做趋势。

这个阶段我其实就开始判断市场强弱趋势和牛熊了。有了前几年的摸爬滚打,对市场也有了些感觉。判断资金涌入还是流出会比刚入市的新手敏感一点。比如,一直在箱体震荡,突然向下突破,或者突然向上突破,这都是市场开始变盘的一些征兆。还有类似:冲破年线或者跌破年线等。也有了很多观察牛熊的角度。诸如美国某著名投资者说的:如果擦鞋小孩都谈股票,股市就差不多到顶了。中国散户说的:如果大家都羞于谈股票,股票也就差不多见底了。这个阶段,我也是赚了钱的。只是,要确认牛市,股市已经从底部起来一大截,要确认熊市,股市已经下来一大截,看似判断对了牛熊,但你其实买的是具体的股票,如果牛市期间在不同的热点股票之间折腾几下,被打几个耳光,所赚其实就并没有看似的那么多了。

第三阶段:投资股票要业绩为王。

趋势投资期间,我发现很多股票不跟大盘趋势,有的开始看似跟着大盘趋势,但稍不留神股价就会快速恢复并创新高。而这些股票,往往是业绩出乎预料的好的股票,然后我就开始研究股票的业绩了,即所谓的价值。什么叫业绩出乎预料的好?就是提前判断企业业绩拐点,或者根据行业变化情况判断周期。这个期间的理念是:买一个股票十年赚十倍难。买一个股票三年赚一倍容易。十二年判断四个企业,赚十六倍岂不更好?这个阶段要时刻盯紧企业的业绩,甚至每个季度的业绩,尤其关键的是增速。这时候经常说的话是:我很难判断这个企业未来十年怎么样,但最近一两年我还是有能力看得清楚的。这个期间手里拿着股票,不停找新的目标,即所谓发现“更好的标的”。

这期间我也赚了钱,但赚的也不多。因为,我能力有限,所谓看到的“更好的标的”也许并不更好。如果你经常关注雪球的大V,你会发现,云蒙发现的无懈可击的更好的标的,其实就并不更好。当然,也有像小兵和冯柳那样的天才,他们总是能换到更好的标的。所以,认清自己的能力和看清股票同样重要。我不轻易否定别人的方法,因为我做不到,不代表别人做不到。

第四个阶段:投资股票就是投资企业的一部分。

到了我这个年纪,生活要悠闲,状态要笃定,表情要轻松,举止要从容。显然,我投资的前三个阶段都过于紧张,似乎自己的投资之路总是在起点上。年纪大了心脏受不了。也许前三种赚得更多,但这不是我现在想要的生活。我要选下一季度、下一两年也许看不清楚(股价就不太贵),但看十年比较清楚的企业。

既然买股票就是买了企业的一部分,那么,我每年的盈利,就不能再看股价上赚了几块钱,而应该像一个真正的股东那样看企业的分红。每年投资的盈亏百分比,就不能再按股价年初年尾的差价来计算,而是应该看每年我的股东权益收益率是多少。

你看,我的投资维度变了,衡量盈亏的坐标也就变了。高卖低买,趋势,牛熊,也就不再是考虑因素。当然,我不排除换股,也不排除抛出。但这种机会是可遇不可求的,不用天天关注。

结束语:你如果认真看了就会发现,我其实就是一智商平庸的普通人,一个标准的散户,目前新手所思所想,就是我曾经的所思所想。因此,看到他们,就看到了从前的自己。股票投资比较难,也会亏钱,但不会要人命。我不会劝年轻人远离股市,也不会推荐年轻人买指数基金,不就是亏钱吗?难道花钱买个经验教训就不值得吗?投资要趁早,你越年轻,你老了回头就会发现,当初花巨款(其实就自己那点存款)买的宝贵经验教训是很值得的。

当然,如果你年纪比较大,你的钱是从其他方面赚的钱,你就一定要小心,股市风险巨大!你其他方面越成功,往往越自信,但股市就专治各种不服,你的亿万身家很可能几个回合下来就腰斩。切记!

(米斯特阳:散户乙30年的投资经历,从最初的技术研究,慢慢进化到将投资股票视为投资公司的一部分,虽自称为平庸普通人,但其投资悟性超越绝大多数人。因贪婪和过度自信,第二、三阶段成为大部分投资者的天花板。)

2022.9.7我个人的投资大概经历了三种角度,三种思维,三种逻辑

第一种,买股票就是买了一个筹码。赚钱的方式是靠低买高卖赚取差价。有了这个看待“赚钱”的角度,随之而来的思维方式和投资逻辑就会逐步建立起来。画曲线、看K线、盘面感觉、打探消息,研究博弈,跟踪主力等等就是我在这一看“赚钱”的角度下形成的。

第二种,股票的价格受企业基本面影响,企业未来的发展趋势、业绩表现、增速快慢,决定了股价的波动。如果我们能先人一步,提前预测到企业未来的前景,潜伏进去。待到企业前景明朗,投资者达成共识,股价大涨抛出,就可以盈利赚钱。这种投资虽然也属于:买股票就是买入了企业的一部分。但它更像是现实里的风险投资,风险投资是要退出的,能否赚钱取决于能否以更高价卖出,最终也是靠低买高卖来盈利。有了这一角度,就会倾向于研究行业周期,企业周期,股市周期,热点行业,目的是找到企业的业绩拐点,热门行业等等。这种角度的投资,最终盈利要体现在股价上,要有价差,才能盈利。至于企业的分红,更远期如何就显得不太重要。

第三种,买股票就是买了企业的一部分。买入股票就是企业的一个股东,而现实中除了风险投资,股东的盈利就是来自于企业的盈利。当我决定是否参股一个企业的时候,唯一标准是:该企业的投资回报率是否能够吸引我。投资回报是否够吸引,来自于企业的历史数据而不是画在墙上的饼有多大。一个企业历史上的股东权益平均回报率是非常重要的。我们可以通过展望一个企业未来十年的经营情况与之前十年的经营情况比较,大致算出我们投资后的长期投资回报情况。当我们对一个企业的经营情况有一个大致判断后,企业的分红率就是一个重要的指标。

这就是我目前的投资盈利的角度。

2022.7.18

对我来说,投资立足的重点是企业呈现的关键历史数据。然后再看方向,展望未来,而不是反过来。

都说新能源是方向。这就好比回到几十年前,飞机会让地球变小,是改变人们长途旅行的方向,于是地球上出现了数千家飞机制造公司。如果你因为这个投资,最后只剩两家大的制造公司。你确定你当初会从几千家选到这两家吗?

(米斯特阳:我在思考投资时也经常犯这样的错误,新能源、AI是未来,但未来哪家能跑出来,不好确定,我的想法是买这类行业的基金,但是面临一个新问题,当大家知道这个行业未来不错时候,股价已经涨了不少,这个时候买吗?)

2022.7.17投资的关键是具体到公司的长期经营

我以前喜欢提前对未来的各方面局势有一个大致的判断,再判断股市届时会如何表现,然后制定自己的“投资策略”:何时抛出,何时买入。

比如这样判断的:俄乌开战,世界局势动荡,而我们站俄,就会和欧美各国关系紧张,必然影响我们的国际环境,进而影响出口。随后疫情抬头,各地静默,也会影响上市公司的业绩。我比别人早判断这些,就提前抛出了。综上因素,必然影响上市公司的半年报,随着半年报的业绩倒退,股市也会出现大跌,三季度就会出现好的买入点。

这样的投资思路,其实是投资还没入门的表现。

投资的关键是具体到公司的长期经营,而不是这些乱七八糟的短期因素。

很多人把控制仓位作为防范风险的手段,这其实就是投资还没入门的表现。真正能否控制风险,要看你当初选的什么股票。诸葛亮就是诸葛亮。如果要分事前还是事后,那他就不是诸葛亮。

2022.6.9 不靠宏观做投资决策

我说不要靠判断宏观经济来决定投资,有三个意思:

1,宏观经济很难判断。

我们之前经常听到这样的说法:很多人长期唱衰中国,但一直被打脸。其实,这些人并不是盼着中国衰落,而是他们根据种种迹象判断经济药丸,但就是没完。

2,宏观经济与你具体投资的股之间的关系是复杂的,并不是直接的因果关系。

3,股票与商品一样。他的价格除了与价值有关外,还与供求有关。在经济不太行的这段时间里,股价不一定不行。

我说不要靠判断行业周期来决定买卖股票,很多朋友一定很不理解:价值投资就是要判断价值,一个企业在上升周期时业绩就好,价值就高,股价也高。当它周期向下时,业绩就差,价值就低,股价也低。为什么不判断?

1,曾经准确预判1997金融风暴的谢国忠,在上海房价两万块时就预测房地产要爆。王石在十年前就让万科准备过冬。与之相反是不信邪的恒大和融创,一路扩张,直到今天遇到了麻烦。王石,许家印,孙宏斌都是业内翘楚,周期拐点并不好判断。

2,万物皆有周期,但周期和周期不同,有螺旋向上不断发展的周期,有原地踏步价值毁灭的周期。这个在投资之前就要知道。

3,一个企业的价值是未来现金流的折现。而这个未来的现金流,既包含了企业向上周期时的现金流,也包含了企业向下周期时的现金流。

换句话说,我们要投资那些宏观经济和行业周期对它只有短期影响不改长期发展趋势的企业。对于那些需要我们时刻保持警惕,稍有不慎就会被宏观经济和行业周期淘汰和毁灭的企业。我们不是买了后时刻去判断,而是一开始不碰就可以了。

(米斯特阳:我个人研究宏观经济,比如货币供给、社融、PPI、利率、美林时钟,美林时钟只是判断经济周期和市场资产价格表现的一个大致分析框架,在不同阶段,股票、债券和商品有不同的表现,看起来比较简单,但操作层面受主观影响很大,因为股市并非完全按照美林时钟运转。美联储加息方面,我在去年预测对港股和A股有影响,但实际港股的表现还是出乎我的意料。)

2022.5.2离开股市5年感悟

2008年那轮牛市5000多点,我离开了股市,一直到2013年底才重新回来。

一个91年进股市的人,为什么会离开股市近五年?

那时我喜欢研究国内国际局势,喜欢根据宏观大局来指导自己的投资。我是许小年的忠实粉丝。那时的我,相信2008年的四万亿债务迟早要暴雷,相信房地产的泡沫马上要破。我当时过多的关注了一件事的负面作用,而忽略了它的正面作用,并坚信这些负面最终会成为主导。

我一直在耐心的等待这些负面爆出,产生一个最佳的买入时机。

经过这五年的学习,观察,思考,等待。最终让我明白了几个道理:

1,投资要把目光聚焦在公司本身,而不是大盘,更不是宏观。

2,投资的最佳时机,往往是好公司遇突发事件,或者投资者形成一致悲观预期时。

3,遇事喜欢看负面,容易产生悲观和负面情绪,它会让你产生幻听,似乎总有个声音让你逃离股市,这是价值投资的最大敌人。

4,买股票之前一定要尽可能把最坏的情况考虑进去,要有底线思维。而一旦买入后,就要坚定不移,对未来充满乐观。

2019.11.8

我的中期目标是:投资十年,靠分红收回投资。

我的长期目标是:投资二十年,一年分红是当初投资额的一半。

而分红再买入,会加速这一目标的实现,这就意味着股价越高分红买入的股数就越少

二、买入老窖的思考

2017.6.17

我持有老窖四年了,共经历五次分红,1.8+1.25+0.8+0.8+0.96=5.61,实际到手5.61X0.95=5.3元,我粗算了一下,这几年的现金分红已经接近当初投入的三分之一了。

因为我比较在意分红,也就喜欢从分红的角度选股,自然也就习惯从分红的角度比较投资回报。

2021.9.17

本来老窖陆续抛了60%,还剩40%(如意算盘是涨到400再跑20%,涨到500清仓)。后来在不断买入煤炭的过程中,老窖也跌了,经过考虑,就又将老窖加回50%。这样,就是一半一半。

2020.12.28

白酒进入我的视线是2013年下半年,因为八项规定和塑化剂,导致股价大幅回落后。

研究了一下,发现白酒行业的一些特点。比如,毛利率高,负债低,先款后货,名酒门槛高,好酒不怕积压等特点。

茅台五粮液、老窖、洋河。都不错。

为什么选了老窖?

1,八项规定和塑化剂事件下,老窖是唯一没有验出塑化剂的。老窖的高、中、低产品线最齐全,万一长期没了公务消费,中低端可以顶住。

总结:其实,最初发现酒里有塑化剂,流传是有酒厂为了挂杯效果,故意添加,牵扯到诚信的大问题。但后来发现,其实是生产、管道输送、运输等过程中不慎接触了塑料件导致,全部更换就可避免。属于无心之失,此问题也不再发酵。关于公务消费问题,我根本就意识不到民间的巨大消费,可以承接高端白酒。

2,老窖前几年的报表最漂亮,增长最稳定,分红比率最高,没发现大股东有占股份公司利益的事情,上市时间久,品牌也比较早,老窖池在行业中也最多。另外,与茅台五粮液相反的是,“泸州老窖”这四个字的品牌属于上市公司,集团如果使用每年要交费。

总结:老窖2010年开始股权激励考核,指标包括:利润增长率,净资产收益率,主营业务增长率等。要符合激励标准,财报的上述指标当然要达标,报表自然漂亮。这是我忽略的地方。

到了这个阶段,我已经在20来块开始买入老窖了。随着问题的暴露股价也开始大幅下跌。

3,当问题暴露后,是继续买?还是停止?我开始集中研究问题到底有多严重。经过我的测算,老窖这几年的真实销售应该是80亿左右,真实业绩应该每股两元。20块以下的股价背后真实的市盈率不到10倍。分红不会低于每股一元,股息大于5%。于是,二十元以下开始加大买入力度,记得老窖最低点跌到15.55元,我在15.73元买入最后一笔。

总结:这时,我依然没有意识到巨大的民众消费可以承接高端白酒,依然死盯老窖。老窖80亿的真实销售我估计对了。但我猜对了开头却没猜对结尾。当老窖恢复到80亿销售额时,业绩却没有同步恢复到两块。为什么?改变销售策略后,销售费用大幅增加了。这是我当初所没想到的。否则,现在的业绩会高不少,但我相信,长期看,老窖的费用率必然恢复常态。

今年是2020年,我持有老窖也有七年了,对我来说算是第一阶段吧,先粗略总结一下。希望再过几年总结一下第二阶段。

2022.5.3

去年买神华时,很多朋友都是目睹的。

我买老窖的时候,是2013年五月份开始。那时我还在东方财富博客。

可能大家觉得我现在能云淡风轻,保持乐观,是因为老窖赚了大钱,打了底了,才会如此轻松。

今天登录了东方财富博客,挑了当年的两篇博客,一篇是我2013年5月份,准备买入老窖时发的,还有一篇是半年后发的,以及这篇帖子下面当时的几个回复。

当时应该是已经买入资金的60%仓位。

当时亏损100多万,我用了“谈笑间已经亏损百万”,尽管后来业绩断崖,银行存款不翼而飞,但我当时对未来依然信心满满,毫不含糊,后来还卖了房子继续买入,最低15.73元买入8万股,彻底没钱。

2022.9.8

老窖跌破20的时候,市场是看到八块。所以才没人敢买,我把身价压下去,如果老窖未来亏损不分红怎么办?全家老小吃什么?于是,我要测算出老窖最坏的情况最低分红会是多少?我当时得出结论老窖最坏情况分红不低于1块。我就是根据这个,才有底气押身价上去。因为不管未来股价到八块还是五块。我有每股一块钱分红,我就不怕。当然,最后的情况是每股分红8毛。

我说这话是当时很多人在精确计算每股业绩。我觉得没必要,20块以下的老窖就是个大胖子。

2022.10.16

比如2013年八项规定和塑化剂时,我20多块钱一点开始介入老窖。

介入前我是要看历史数据的,它之前的尤其是2005年后的净利率,毛利率,负债率,股东回报率,我是满意。尽管2013年老窖的营收突破100亿,但我经过测算,老窖未来真实的营收不会低于80亿(事实证明,之前超过80亿的营收部分是压货,随后的退货让老窖连续两年营收变为五六十亿,但真实的市场销售额还是维持在80亿以上,这是后话),当时以大约三倍净资产的价格在股市交易。我以现价买入,按照当时柒泉模式下的80亿营收,每股盈利两块,按照公司章程最少一块钱分红(事实随后最低分红是八毛)我就有5%的股息率。而且,按照股东回报率,我两三年就可以享受到15%的回报率,到了第四五年就可以享受20%的回报率,再往后我就可以享受复利的威力。

这就是定量,然后确定这一鸟的肥瘦,我是否满意。我满意,就开始接入。

正是有了这一定量,老窖股价越低,就意味着我买入价格越接近净资产,我的目标就越快达到,股息率就越高,这只鸟就越肥。我就越贪婪,我在16~18大量的买入,卖了房子买入。直到15.73元买入最后的八万股。

我买股票从来不嚷嚷几年几倍。但我心里有本账。老窖最低盈利两块,将来形势好转,市场气氛好了,给25倍市盈率,我这一鸟,应该可以看到50块。这是我的小算盘。

没想到,老窖高速发展了,快速的成长了。本来冲着一鸟去的,结果林子里却发现有100只鸟。白酒竟然成了赛道股。

确实,也有些朋友害怕和拒绝成长,于是中途下车了。我这价值投资者怎么会拒绝和排斥成长呢?

2022.10.21

当下的老窖与我2013年底第一次买入的老窖已经发生了翻天覆地的变化。限于篇幅,我就不详细阐述了。

一句话:老窖当下的发展超出了我当初的预期。

公司的经营和发展势头,目前还看不到有什么改变。

再说股价。

假如老窖的股价从当初的十几二十块慢慢的爬到今天的120块,目前就是不到20倍的市盈率,六倍PB的价格,就比较安全踏实,没人会忐忑的问我:老窖会怎么样?

同理,假如现在是2025年,老窖业绩到了13块,按照今天190多的价格,还不到15倍市盈率,也不会有那么多人心慌慌的问是该买还是该卖。

呵呵,说白了,就是去年老窖的股价跑的快了点,导致了股价等待业绩出现了3~5年空窗期,在这段时间里,其实老窖的股价怎么波动都有理,都可以解释。你说它贵吧,去年60倍市盈率,已经消化到不到30倍。你说它便宜吧,还是十倍pb在交易。正是这样导致了股价的大幅波动,由此也衍生出了当下投资者一些疑惑。

目前的问题就如我在去年初换神华的时候曾发帖说:老窖2024年即使盈利到了10块,如果届时市场只给20倍市盈率,股价也可能就在200来块徘徊,对此朋友们要做好心理准备。

换句话说:当时老窖股价涨到两三百我留一部分不跑,不是奢望它短期会涨到四五百再跑,而是因为我看得更远,又没有更好的投资,我就愿意更长期的持有。

那么,展望2025年老窖的十四五,老窖会有两种可能。

1,2023~2025依然保持25%的增长,那么到2025年每股盈利可以到13块,届时250块可能就是底部区域了。如果你是去年250买的老窖,熬到了2025年,你的账面就很难再亏钱了。(还记得我之前分析茅台贵不贵吗?一个道理,只是换了个角度)。如果这种情况出现,我就继续坐车任由市场忽悠。

2,看目前的股价,市场显然不相信第一种情况。那么,老窖2023年还在股权激励考核期,业绩还能保持25%的增速,盈利可以到九块。但由于大环境和已经完成了股权激励期,2024年开市,老窖的业绩增速有可能出现类似洋河前几年的放缓。如果出现了这种情况,你就要理解我说的:今天的老窖已经与我当初买的老窖完全不同了。这句话的含义是:即使老窖再次出现了周期,也会很缓和,只会出现增速的放缓,绝不会出现类似2015年那样的断崖。但市场估值可能会出现一些变化。

因为我是超长期看好老窖的,如果这种情况出现,我就会准备再次出手,用神华这两年的分红,拿回我当初抛出的部分,白赚一个神华。我制定投资计划从来不关市场因素,但不等于我不会利用市场。

2023.6.21

老窖2013~2014年渠道的真实销售额应该是80多亿。其中一半是头曲和二曲。但老窖实际发货到100亿。一年卖80亿,实际发货100亿也就是两个月库存,也不算多。

但老窖当时国窖的销售是柒泉模式,国窖还有一些中端酒基本通过柒泉公司团购,目标是各大集团,石油石化系统,金融系统,大军区。八项规定一出,这些系统全部停止,部分刚买的还要退货。柒泉这个销售的渠道也已不适应大环境的变化,要撤销,意味着柒泉这个渠道的所有已经结算的库存,要退款重新拉回老窖重新销售,这不是消化库存,而是库存清零,且要退回已经结算的货款。一进一出,就导致了业绩断崖。这就是当时的大概情况。

现在老窖的销售已经改变,基本都走了传统零售,未来即是消化库存,也是两个月降到一个半月,而不是库存清零,甚至退回以前的货款。

2023.6.22

老窖十几年前就在公司章程里规定分红率至少50%。当时茅五的分红率仅30%左右,这也是我当初选老窖的一个因素。

老窖从八十年代一直是一万多口窖池,固态法白酒也就四万来吨的产能,前些年十几万吨的产量,大概有十万吨是固液法,也就是外购食用酒精再酒糟窜香生产低端二曲和大量贴牌酒。

好像是从17~18年开始投资80多亿搞了扩建,大量增加窖池将固态法产能扩大到17万吨,目前已投产。二期又是50亿综合扩建,产能再增大概八万吨,合计约25万吨产能。

(米斯特阳:投资老窖算是反转加成长的典型案例,老窖的历史业绩令人满意,分红率高,当时测算股息率已经高达5%,发文时查看最新的股息率接近2%。买入股票就是买入企业的一部分,未来的分红可以陆续买入,未分配利润不断加厚净资产,那么散户乙的回报率在长期复利的威力下不断提升。从2013年5月26元开始买入,一路加仓到当年的11月,大约20元,亏损超百万元,当时资金仓位到60%,20块以下的老窖就是个大胖子,散户乙继续买入,后来卖房买入,最低15.73元买入8万股,彻底没钱。而股价最终到2014年6月最低15.55元开始反弹。现在看来,拍案叫绝。)

三、买入中国神华的思考

2020.3

投资神华的朋友,大多很关注一个指标:长协煤价和电价。因为它决定了神华的短期业绩,业绩决定了分红和股价。因此,发改委每次开会,限制煤价,股价都会有较大波动。长协价是725还是750?都要跟踪。我呢,并不是说不关心这些,我是并不太在意这些。

我在意的是它的长期煤价中枢和公司对分红的态度以及长期投资的情况。

因为这些决定了神华的长期净资产收益率趋势。

如果看短期,利润增速很重要。去年一块钱业绩,今年是增10%还是30%对股价的刺激是不同的。如果今年业绩变9毛,那就是业绩倒退了大约10%,股价会立刻大幅波动。你如果短期持股,就会很紧张这些。而我是长期持股,这些数字体现到净资产收益率上就不明显,比如去年业绩1块,净资产收益率是15%,今年业绩9毛,净资产收益率可能还是15%。我们在预测自己未来十年的长期投资收益时,一般都是个大致的范围,比如:超过15%你就满意了,至于是14%还是16%其实就没有那么的紧张了。

神华为什么在2010年前股价较高?因为当时的净资产收益率高达20%。后来为什么低了?煤价的下跌仅是一个方面,它把盈利做了大量的投资,港口铁路发电厂煤化工等等,大量的资产投进去,收益不会立竿见影,而且电厂和煤化工的收益率也较低。尤其是近几年,好几个在建电厂接近尾声时不符合碳达峰政策而停工,我大概估算了下这几个电厂有五百亿左右的投资,这些是账面资产但没收益。另外,1000多亿的现金在账面,这也是资产,也没什么收益。这些都是严重拖低神华近年净资产收益率的因素。

这两年电荒,这些停工的电厂都陆续投产发电了,也有了收益。公司也明确不会再投资发电厂和煤化工,港口铁路该建的也建了。短期也看不到新的大规模投资方向,这一块对净资产收益率的拖累就可以逐渐向好。

再说下现金部分。神华大股东是央企,盈利归财政,占了70%的股份。国家要用钱,又不能卖股票,短期公司也没什么大的投资,大比例分红就是顺理成章的事,大股东吃肉,小股东跟着喝汤。有些公司大股东的比例低,大比例分红似乎便宜了小股东,大股东心理不平衡,就容易拐弯抹角的动别的心思。

之前我们算过,按照前六年分红再投入,神华长期回报率大概15%,就基本接近前六年的平均净资产收益率。未来六年神华的煤价涨了,电价涨了,投资少了,分红多了,净资产收益率一定高于前六年的平均数。有理由相信,投资神华在未来六年的回报一定高于前六年。剩下的问题就是:你是否满意年化15%以上的投资收益?

这也是我在净资产附近买入并打算长期投资神华的关键指标。也是我不太在意短期股价波动的原因。当然这不是什么秘密武器,对于大多数人来说,说了也白说。

2022.10.16

把神华的业务分解,煤炭的净资产收益率最高达到40%多。铁路航运业务也有20%多,即使发电也有接近20%(我当时测算的好像是2019年),为什么汇总只有不到15%呢?再一细看,1300亿的现金,没什么收益,几百亿的投资也没什么回报。严重拖低了股东回报率。

而几百亿没什么收益的投资就是当时被叫停的火电厂,目前已经陆续开工投产有了回报。煤价电价的提高,也会推高回报。

神华作为央企又是涉及国民经济基础能源行业,并不是市场化的行业,受国家政策、命令影响较大。尤其去年的煤炭荒,可能会令到供给侧发生变化,尽管有长协控制,短期价格不会大幅波动,但长期影响有待观察。当然,毕竟还有碳达峰和碳中和环保的限制,不会再出现2015年前那样的无序扩张。但也要降低预期,打算新进的朋友,一定要严格算好自己的回报帐。

2022.10.24

严格的讲,神华并不是一个令我满意的投资目标,它更类似于替代存银行,本金不贬值,还能提供现金流。

2022.11.4

神华已经基本长协了,其实短期也就没什么周期了。未来若干年煤价真的大跌,此长协是否还能算数,对现在买入者是个变数。但对我来说,这协定能坚持三年,我这笔投资就差不多收回来了。

2023.1.11

煤炭的商品属性虽然与白酒不一样。但在碳达峰与碳中和以及环保的大环境下,动力煤始终也会处于紧平衡状态。我猜,未来动力煤可能是这样一种情况:当全年需要动力煤40亿吨时,国家控制的煤炭供应量也大致是这个数。若干年后动力煤需求降到35亿吨时,国家像2015~2020年那样会按照开采技术、安全、环保、规模、品质等相应的淘汰关停一些煤矿。并不会再现2015的情况。

2023.2.12

神华是周期股,但我的计算这几年即使到了周期底部,神华也可以赚500亿。

关于煤炭的储量,如果你查一下神华的历史储量,它不是越来越低,而是越来越高。

2023.3.1

18块的神华和28块的神华在我眼里意味着什么?

以现在我掌握的情况和数据为参照如果神华股价长期<18块,我的长期收益率可以>15%。而28块的神华,长期收益率就只有10%。

2023.3.28

如果我是20块净资产价格买的神华,谈谈30块钱的神华在我眼里是个什么样子。

如果是早年的我。

1,我之前20块价格买了神华,涨到30,抛出,赚了50%。

现在的我。

2,神华长期roe可以维持在15%,如果价格始终30块,我分红再买入,其实回报是10%,十年变成77.8块。赚了(77.8-30)/30≈1.6倍。

(散户乙表达应该有误,知道意思就行)

3,如果神华价格始终20,分红再投入,十年变成80.9块,赚了(80.9-20)/20≈3倍。

4,如果我分红不再投入,十年分红大约25块,赚了(45-20)/20=1.25倍。(米斯特阳:2022年每股分红2.55元)

这里有个问题牵扯到底线思维,神华1.5倍市净率会是常态吗?如果神华十年后估值回到净资产,那么第二种回报率就大幅度缩水了。如果十年后神华的估值侥幸到了1.5倍,我的第三种回报就会大幅提高。

(米斯特阳:投资神华是偏周期价值股典型案例,散户乙考虑了周期底部最坏情况下的收益,企业高分红,仅仅从分红角度看,10年就能回本,散户乙以每股净资产附近价格买入,站在投资股票就是投资企业一部分的角度看,其收益率就等于净资产收益率。)

四、投资总结

2021.10

我选股主要看以下几个指标

1,净资产收益率。因为这是决定我长期投资回报的重要参数。

2,总资产收益率。两者越接近越好。这不单是检验净资产收益率成色,也决定了该股的净资产收益率是否适用作投资长期回报率的参数。

3,业绩长期的稳定性。也是保证净资产收益率能长期稳定。如果业绩波动大,就要看下历史最低会到多少。有了最坏打算垫底,其他就不在话下。

符合上述三条的公司,大多数现金流都不错。分红率也比较高。如果这两个不行,我也不要。这基本就把造假公司也排除了。

最后,符合我的条件了,就要看下股价比净资产高出了多少。这决定了我拿到的股息率,以及,我多久可以真正开始以净资产收益率来得到投资回报

以上就是我的笨办法。

你看,我这三个主要指标就排除了银行,地产,保险,以及高负债公司。除此之外,对其他,比如是什么行业,以及是民企国企就并没有什么区别对待。单看股票你会觉得白酒和煤炭不搭界。但我当初选老窖就是这么选的。如今的神华也是这么选的。

2023.3.29

我的选股大致有以下几个条件

1,负债率超过50%是个警戒线要仔细看下是咋回事,如果是靠长期高负债经营的一般就不要了。

2,经营历史太短的,没有历史参照的,就不要了,如果数据不错的,可以列入观察长期跟踪。

3,净资产收益率比较高的一般能达到15%以上的要重点关注,收益略低但股价接近净资产且分红较高的也可关注。

4,我倾向于生意模式比较简单可以大概长期预期的公司,我一般不太分行业。但民营企业我一般又会特别慎重一点,最后真要下重手,心里总是有点忐忑。比如分众和嘉化这种还不错的公司。

符合以上四条的,我大致可以定量了,列入长期观察,等待回报率合适的机会。有些公司我会时不时的念叨念叨。

我目前不太奢望找一个当下很小不起眼,未来能发展壮大的优秀公司。我没那个慧眼,也不是业内人士。我最后的选择应该是各方面都比较稳妥,看似平庸,但长期收益尚可的公司。而各方面都很优秀的好公司,就只能心里阴暗的等他出黑天鹅的时候了。

(米斯特阳:确定性大于成长性,投资的时候不考虑赚市场的钱,把最坏的情况都考虑进去,在此情况下测算回报率。)

2022.11.13

我投资一个公司,就是看好这个公司的生意模式。说到底,是看重这个生意所能赚到的钱。他赚的钱越多,我那一份就越多。

如果这个公司把赚的钱不分给我,或者分的很少,而是投资出去。那我就会对这个公司大打折扣。

除非这个公司里有一个巴菲特。

2022.4.4

买股票就是买了公司的一部分

为什么对我来说:买股票就是买了公司的一部分。这句话最重要?

因为这句话对我来说,意味着走到了另一条路上。

我的所有思考将发生改变。把目光从聚焦市场改为聚焦公司。

我买了公司的一部分,就是真正的股东,这时我的思维重点就是:公司长期能给我带来多少回报。

第一:公司所在行业长期会如何?

第二,公司长期会如何?(很多公司与行业不同步甚至反向哦)

第三,公司长期股东权益回报率是多少?

第四,目前股价买入(唯一与市场有关的因素)何时可以低于净资产?

第五,公司负债率多少?毛利率多少?公司是以净资产赚钱还是靠负债赚钱?公司的盈利能力是否脆弱。

第六,很多人担心小股东没决策权,赚了钱你又没分配权,把自己当股东不现实。所以我很看重分红率。

第七,既然以公司盈利为自己回报。那你持有一年,就得到一次,持有两年就得到两次,持有N年就得到N次。当然是持有越久得到回报越多。

第八,上述这些都看懂了后,得出的回报率比你目前力所能及的其他投资回报率高,就买入。看不懂的,也就有了:不懂不做。这一重要原则。

第九,现价你觉得很划算,可以买入了。然后再出现大跌,就有了另一条重要原则:别人恐惧我贪婪。

第十,当你看到每年公司都在按照你的预期盈利,保证了你当初投资公司的回报率,也就有了另一个重要的原则:股价波动不是风险。

总之,你所能说出的价投所有重要原则,都由此派生出来的。

2021.11.3

我为什么没投资新兴行业?

新兴行业意味着新的巨大市场,新的方向,新的未来。

如果你看了我前面写的:我的选股笨办法。你就会明白,

我选股是需要:长期净资产收益率,长期总资产负债率,长期业绩下限是多少。长期净现金流,长期分红情况。

而这些数据,新兴行业都还没有,对我来说,也就失去了选择标准。对新兴行业的描述往往过于宏观:未来多少万亿的市场。

而投资是要具体到一个公司。宏观和具体,两者的区别巨大。比如回到几十年前,电脑就是个划时代的产业,未来市场巨大。但后来生产电脑并不是一个好生意,竞争也很残酷,利润微薄。回到百年前,飞机的出现让世界变小,也是巨大市场,如今几百家飞机生产商就剩两家主要的公司。如果你当初贸然投资飞机,能选中这两家也是需要运气。手机也是如此,经过了摩托罗拉时代和诺基亚时代。匆忙的选择,往往是选了前期的牺牲者。投资,还是要让子弹飞一会。别急!

2022.2.4

更确切地说:买入时的态度,决定了你看风险的角度

1,如果选股时的标准是基于公司本身的长期价值,把买入股票当做是买入了公司的一部分。那么,凡是不影响公司长期价值的,都算不上风险。再拓展一下,遇到影响公司短期业绩的突发事件,且造成股价大幅波动,就是买入的机会。

2,如果你选股的态度是基于未来股价的表现,那股价的波动就是风险。这里面还分两种情况,一种是选股完全基于股价的,股价涨了=好股。股价跌了=坏股。还有一种选股是通过判断公司未来业绩来预测股价的涨跌。无论如何,只要买股时是基于未来股价的涨跌,股价的波动就是风险。

第一种情况的风险如何规避?也就是如何避免自己选的公司会出现长期价值受损的事件发生?

其实是没有一种具体的方法来做到的。

只能说:你对企业长期价值的理解能力,对所处行业前景的理解能力,决定了你控制风险的能力。

如何提高自己控制风险的能力?途径有两个:第一是不断地学习和“正确”的思考提高自己的选股能力。第二是选简单,容易看得懂的企业和行业。

即使这样,也不可能完全控制风险,还必须保持现金流。

最后,就看国运和个人的运气了。

如何控制风险(二)

如果买入时考虑的重点是随后的股价涨跌,就会把股价的波动当做主要风险。要规避这种风险就必须知道引起股价波动的主要原因,我想了下,大概涉及以下几个方面:

1,公司业绩波动。

2,行业周期变化。

3,市场热点转化。

4,股市牛熊。

5,公司暴雷。

要规避股价波动带来的风险就要在上述几个方面下功夫。

比如,不停的根据相关数据测算公司短期业绩,根据各方面的蛛丝马迹判断行业周期拐点,注意政策导向找准风口买到赛道股,根据宏观环境、利息走向、美元趋势、地缘政治等判断股市牛熊,等等。

不怕各位笑话,我以前投资就是侧重这些方面的,那时的自己很忙,也很紧张,睁大眼睛,竖着耳朵,眼观六路,耳听八方。

这样做能否控制风险呢?回头看,有时似乎是躲过了一些下跌,但也错过了很多的上涨。由于股价和基本面并不完全同步,搞不好,还会左右挨耳光。

以短期股价的涨跌为导向选股,其实是一开始就放任或者忽略了主要风险。而随后的所谓控制风险,都是靠碰运气的后手。

2022.2.25

我91年入股市时不懂预测股价和估值。我花了20年研究如何掌握预测股价和估值的本领。然后我又用了近十年研究如何能忘记这一本领而不被它误导。

呵呵,我为什么要忘记长期辛苦摸索的预测估值和股价的方法?我估计点赞的大多数人不一定清楚。很多朋友会认为我在装高深。

一方面,预测股价和估值在关键时刻并不准确,有点类似于算命,无法做到高准确率,另外,更重要的是:我发现了决定长期投资回报的更重要和准确的指标。

2022.4

问:你眼里的好公司是个什么样子的?

既然长期买入做股东,那首先就是要股东权益回报率较高,比较稳定。分红率高,可持续发展。历史最坏的时候也不太坏。

看书(2022.2.18)

我平时看书不多。买价投的书不超过五本,而且其中被奉为投资圣经的格雷厄姆的《证券分析》我根本就看不懂。印象里看过的两三本书也没有一本是全部看完的。我只看前面的部分:理念的部分。后面涉及到枯燥的学术部分就看不下去了。

我看巴菲特的书,目前只记住两句话:

1,买股票就是买了公司的一部分。

2,不会花1秒钟去想着如何改变别人。

我看霍华德·马克思《投资最重要的事》只记住了:

第二层思维在投资中的重要性。

这句话和巴菲特的第一句话对我的投资影响巨大。

2023.6.23(下面记录了买入神华的思考,很重要)

其实,如果算清楚投资回报率,分散还是不分散都是自然而然的事。

比如,前年老窖成为抱团股,随着股价的上升,回报率越来越低,股息率也越来越低。这时,环顾左右,各类股票涨的都挺猛,看得懂的回报率都不太高,而长电和神华的十年相对回报率就越来越吸引,股息率也越来越吸引。在这种情况下,抛出部分老窖分散投资就成了自然选择。我抛出部分老窖后,本来是打算把钱一半投长电,一半投神华。

当时粗算如果神华股价总是在净资产附近,神华后续不再投资低回报率的项目,之前已经投入很多资金但停产的火电项目能投产产生效益,每年分红再投入,长期可以有15%的收益。从分红角度看,股息率有10%,现金分红十年可以回本。注:神华如果长期现估值都在1.5倍市净率,那这笔投资就很难达到15%的回报率了。这笔投资最终回报多少?将取决于现金分红再投资的回报率了。

而当时长电股价是19块多,差不多是2.5倍的净资产价格,16%的净资产收益率,以2.5倍价格买入的股东,回报率也就6.5%左右。即使按每年5%增长,十年后的回报率也就10%,十年平均回报大概8%。(长电的折旧使得真实回报会高一点)从分红角度看,当时股息率差不多4%。

其实静态看哪个更划算很明显,长电的溢价来自于大部分投资者都感觉:它长期看更确定。大家愿意为这个确定性多付一点价钱。

但如果把账算清楚,再把神华10年内的情况想清楚,就很难分散了。

事实是,我在买入长电的过程中,就一直在问自己:为什么要为了分散而放着回报率更高的不买去买回报率低的呢?

我记得想通后,第二天就开始抛出刚买的长电,只留了1/5,并全部换成了神华H。

从这两年的情况看,神华的回报的确要快很多,今年分红后,神华A和H平均成本已经低于十块,如无意外,这笔投资再有个三五年就差不多收回了。

需要说明的是,我当时还没有考虑长电在乌白注入后的股东回报率是多少。

五、我的感悟

散户乙没有高深的财务功底(有一次好像没搞清楚消费税和营业税而被人耻笑,类似露怯的事不胜枚举),也没有博览群书(投资方面,主要看了《证券分析》《投资最重要的事》和巴菲特的书,但《证券分析》看不懂),1991年入市至今超过30年(期间5年离开股市),从技术分析、到趋势分析、再到业绩投资,最后进化为投资股票即投资企业的一部分。从1991年的2万元入市至今数亿资金。

巴菲特、芒格等投资大神距离我们比较遥远,段永平有实业经历,看企业看人比较准,我们很难学习,但散户乙让我们看到希望,在他身上能够看到投资大众的影子。

散户乙自称他的投资方法比较笨,但其选股非常苛刻,搞不懂的都放弃,严守能力圈,虽然错过很多大牛股,但亮眼的业绩让我们信服。

散户乙要求企业有足够长的历史业绩数据,通过数据观察管理层和商业模式。散户乙喜欢央企,低负债高分红企业。他不擅长财务,主要关注净资产收益率,看重业绩的确定性,如果未来最坏的情况自己都能接受,低价买入,最好是1倍PB买入。

巴菲特、芒格、段永平等投资大师喜欢集中持股,大多数投资者没有这个本事,因为我们很容易越过能力圈,自以为能力圈实际已越界,集中持股很容易深度套牢,怀疑人生。但是过于分散,还不如买指数基金。后来看到散户乙的投资思路,眼前一亮,散户乙之所以能集中持股,背后是有严格的选股条件、低估买入和长期持有等构成的投资体系。能进入散户乙眼界内的标的少之又少,企业有长期的经营史,业绩稳定,ROE高,分红率高,低负债,低价买入,这一套拳法下来,风险基本排除在外。

精彩讨论

軒轅大象05-19 14:07

以散户乙为镜,经常照照镜子。

全部讨论

05-19 14:07

以散户乙为镜,经常照照镜子。

2023-07-02 21:09

转了。值得反复阅读

2023-12-26 14:35

1,投资要把目光聚焦在公司本身,而不是大盘,更不是宏观。
2,投资的最佳时机,往往是好公司遇突发事件,或者投资者形成一致悲观预期时。
3,遇事喜欢看负面,容易产生悲观和负面情绪,它会让你产生幻听,似乎总有个声音让你逃离股市,这是价值投资的最大敌人。
4,买股票之前一定要尽可能把最坏的情况考虑进去,要有底线思维。而一旦买入后,就要坚定不移,对未来充满乐观。

2023-07-03 20:47

1,投资要把目光聚焦在公司本身,而不是大盘,更不是宏观。
2,投资的最佳时机,往往是好公司遇突发事件,或者投资者形成一致悲观预期时。
3,遇事喜欢看负面,容易产生悲观和负面情绪,它会让你产生幻听,似乎总有个声音让你逃离股市,这是价值投资的最大敌人。
4,买股票之前一定要尽可能把最坏的情况考虑进去,要有底线思维。而一旦买入后,就要坚定不移,对未来充满乐观

2023-07-02 20:10

优质帖子

05-26 22:35

散户乙

05-19 22:03

05-19 11:30

05-03 23:07

ZT

04-17 03:01

值得反复学习阅读