投资笔记:关于何时该卖出的进一步思考

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2023.8.19

短期的市场没有什么可关注的,我想在这里记录下我关于何时应该卖出姜诚基金的新的思考。这里的【卖出】不包括因为要大笔开支必须卖出,以及觉得看错了纠错卖出,

尝试考虑什么情况下因为涨的多了应该卖出

“一个公司的价值是随时间增长的,而不是随利润增长的” 。那么如果把姜诚的基金想象成一个公司会怎么样?

姜诚管理的基金如果作为一个公司,根据上一篇基于长坡厚雪慢变的思考,我做如下预计:

年化收益率15%,久期为30年。那么30年后收益为6600%

这只是一个假设,我是想从一个公司折现的角度,来思考什么样的短期涨幅会应该卖出。

假设他短期回报超高,并且超级幸运,第1年就翻倍了,那么应该卖么?

如果第一年翻倍,后29年的总预期回报变为6600%/2=3300%,年化预期回报为12.8%

也就是说,哪怕第一年就赚了100%,也只是把后面的预期回报率从15%降低到了12.8%。那么这时候应该卖么?可能有些人会想第一年就翻倍了赶快卖,落袋为安。但卖出后紧接着到问题就是接下来怎么投资,也就是有一个再投资的风险。而这个再投资风险的机会成本是12.8%。哪里去找一个大概率超过12.8%收益率的投资呢?如果新的标的你并不熟悉,得不出高置信度的结论,那么对于我可能更好的方法就是不卖,继续持有我了解信任的基金经理。

这是一个新的思考角度,和我自己之前的思考角度不同。我之前是顺着时间线想的。

如果是顺着想,如果我的预期年化回报率是15%,第一年就赚了100%,我应该卖出一部分因为远远超过我的预期回报了。但我现在想到,长期15%的年化回报并不是每年都稳定赚15%,所以在年景好的时候提前的下车很可能大大降低了未来的长期回报率,也就是说长期的15%恰恰是每年的波动后的产物。

而从时间上倒推,反过来想,如果长期的预期收益率仅仅从15%下降到12.8%,下降了2.2%,并且潜在的预期回报率仍然让人满意,那么为什么要卖呢?

有人可能会说你的目标本来是15%的,现在12.8%不够你的目标了,但是事实你的目标和实际的机会成本没有关系。我的目标是年化15%的增长,并不是说卖出后再投资其他的就能找到一个15%增长的标的,15%不是我的机会成本。

甚至如果我们认为指数基金例如沪深300的长期年化是10%(包含红利再投资),那么这个10%也不是我们的机会成本。因为如果短期姜诚的基金大涨,那么大概率沪深300也大涨了。要比较的是在那个时间点,沪深300的潜在回报率是否会高于姜诚的潜在回报率。从这个角度我认为又是不能的,因为我相信从长期来看姜诚的回报率能跑赢沪深300。

还有一个投资主动基金选择卖点困难的地方,就是对于同一家企业,他的价格上涨了,他的潜在回报率几乎一定会下降。因为企业的长期价值随时间增长,现在更高的价格就对应长期更低的潜在回报。但基金可以调仓,优秀的基金经理总是在寻找更有性价比的公司。他的净值升高了,其潜在回报率未必下降。所以看到基金涨了就卖出就更难了。

那么什么时候卖?我们尝试想个极端的情况:如果前5年,基金涨了10倍,5年年化回报率58%够极端了吧。从1上涨到10!那么意味着剩下25年的总回报变为6600%/10=660%,年化回报仍有7.8%。仍然得不出一定要卖的结论,除非银行存款利率高于7.8%。(事实上5年涨10倍是基本不可能的)

也许15%年化收益率和30年久期太乐观了,那么我们用发下等愿的方式再算一次

假设姜诚的年化回报率为12.5%,而且他只管20年。那么总收益率是1000%。

那么什么时候会因为涨的多卖出呢?还是如果超级幸运第1年净值就翻倍,那么后19年预期收益率会是500%,合年化收益率8.8%,仍然没有必须要卖出的理由。

从上面粗略的计算我们能看到,如果我们的投资期限非常长,这笔钱可以投资比如长达20年甚至30年以上,同时我们对于这个基金很信任,相信他有长期的超额收益能力,那么短期的波动无论是向上还是向下,都很难构成卖出的理由。

这是一个反直觉的结论,我本能的会想,难道到了6000点也不卖么?难道市场非常疯狂了也不卖么?这太反直觉了!对这个问题我是这么想:这是一个关于置信度的判断。从后视镜的视角来看6000点的确太疯狂了应该卖,那5000点该不该卖,4500点呢?甚至很多人觉得2021年春节后市场就很疯狂了,要是那时候清仓就好了,但即使从2021年春节算起,姜诚代表作中泰星元也又涨了23%。

更重要的是我对于公司价值的判断,对于这个基金的潜在回报率的判断,是否能比一个优秀的价值投资的基金经理更准,以至于我应该跳过他来做减仓的判断?市场过热了他会降低仓位因为能找到的满足潜在回报目标的公司少了,同时市场过热了我们也应该降低收益目标,如果预期收益比无风险收益还要低了,那才应该卖出。

得出这个结论后,我们能做的事情就转换了,不再是盯着市场的涨跌试图预测,试图规避波动,而转换成如何让我们的资金有更长的久期,以及如何对基金经理有更深的理解从而形成更高的对基金经理信任的置信度。

这是好事,因为市场涨跌本身不可预测,在上面努力是无用功。而管理好我们的资金久期,以及更了解基金经理,是一个通过努力可以提高的事情。

对我自己投资体系的改善,就是在确保现金流稳定的前提下,在市场低温的时候尽量买入,在市场温度正常的时候逐步去掉杠杆,自有可投资资金满仓不卖。市场高温了也基本不卖。

当然上面的是理论思考,很多时候还是要考虑到自己的情绪,例如如果市场真到了5000点以上,可能我也会逐步卖出10%让自己更安心,这也是没关系的,因为投资还是要为生活服务,再理性的人也可能有情绪的波动。但经过这个整体的思考后再做的选择比懵懵懂懂被情绪控制做的选择会好的多,也理性的多。

现在市场很低迷,但我对中国长期有信心,我相信现在是播种的好时机。

全部讨论

2023-08-19 23:24

姜诚的投资体系很有意思。在持仓股票涨到一定程度的时候,他会主动把仓位换到更具性价比的股票上。也就是说他组合的整体估值不会随着个股的上涨而上涨(前提是他有足够多的可选标的)。
而这一点恰好与一类指数的编制规则相同,那就是股息率加权的红利系列指数。所以有些朋友把姜诚的基金看作是红利低波增强,也是有一定道理的。
那么我们何时卖出一个类红利基金呢?这类基金会自降估值,直到市场上完全找不到可选标的时,组合的估值才会上升。而这只在牛市顶峰发生过——08年和15年的全市场估值顶峰时,中证红利的估值也随之上扬到了很高的位置。在这个时候,全市场都找不到股票可以买了。
有几个信号可以做参考:第一,有知有行长钱账户开始主动卖出中证红利指数;第二,中证红利指数超过80度进入高估区间;第三,全市场温度超过80度进入高估区间;第四,姜诚发文提醒现在市场温度较高。投资者需要谨慎买入;第五,姜诚主动降低大幅持仓比例。在这些信号发生时,我会视情况严重程度。卖出手上他的基金。
我觉得这种情况发生的概率有,但不是特别大。因为市场总是在越来越成熟的。中国市场的波动率在不断的下降。全市场牛市很可能不会再现。
当然,如果真的发生了这种情况,我会按上面提到的几点,来决定是否卖出。
如果没有发生全市场高估,那我的下个决策点应该就是在姜诚退休的时候。在他退休之前,需要找到下一位值得托付的管理人。@就叫姜诚

2023-09-07 20:57

写得好!

很棒的思考,感谢