方三文vs王国斌,一场“矛”和“盾”的思维交锋

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#风云君看泉果#这几天私募圈最火热的事情应该莫过于“超顶流”大佬王国斌的泉果基金首发。

其中,吸引无数人眼球的当属雪球创始人方三文(球友爱称:方丈)和王国斌的一场“史诗级”水平的访谈视频。$泉果基金桃源一期三年持有91号集合资产管理计划(P001236)$ 

这两位顶级大佬能同框对谈,着实让风云君挺意外,在界内应该也是比较罕见的。

同时也引起了很多人的讨论,风云君也来凑个热闹,聊聊自己看完以后的想法。

如果用一句话来总结观后感的话,那就是:

听两个业内top级的人观点“打架”,真的是一种享受!

两位大佬从投资理念,谈到对市场、对企业的理解,再到具体的行业。

方丈的问题就像是一把“高情商”的“矛”。

为什么这么说呢?

因为你会感觉到他的每一个问题都非常锋锐到位,直戳痛点,但同时他又以一种让人不那么排斥的方式给表达出来了。

一步步地,将“最真实的”王国斌展现在众人眼前。

更难得的是,面对方丈递进式追问,王国斌既没有回避也没有敷衍了事,而是非常理性且真诚地聊了聊自己的看法。

这是只有经历过惊涛骇浪的人,才能从神态中透露出的宠辱不惊。

风云君先摘取一些访谈里的“金句”,供各位来赏析和回味。

1、做价值投资,如果不考虑催化剂,你会死掉的。

2、我们要赚别人犯错误的钱,但是不要认为市场是错误的,这是两个概念,我认为资本市场在任何时候的表现,都有它的道理,都是对的。

3、投资的时候,我经常跟别人说的一句话是要在不确定中找到确定性。所有投资意味着枪不光要瞄准,还要打出去。打得中,打不中,都不重要,但是这个枪一定是要打出去的。所以你一定要找到一个确定性的点,没有确定的一点,你这个枪就打不出去。

4、世界上不会有新鲜事,只是它的形态不同而已。现在科技进步跟以前不一样,以前只是单线条的指数增长,而现在是多线条,所以现在变化比过去快。

5、杰出企业家最重要的特征还是有比较宏大的想法,然后还能脚踏实地。

6、我们有一个框架可以简单归类:幸运+能干。我们最重要或者最希望找到,既幸运又能干的企业。如果找不着,我们愿意去找一些幸运的。

“不要假设自己在博弈上有超人的能力,我也是普通人”

1987年,还在读大学的王国斌偶然在学校听了一场关于股灾的讲座,那时股市刚刚开始,再加上听的讲座越来越多,渐渐地,他对股市产生了浓厚的兴趣。

晃眼间,三十多年就这样过去了,从刚接触到股市到走到今天,王国斌的投资理念也发生了巨大的变化,从最初只能看到价格的变化,再到去研究价格变化背后的东西。

早年在学校的时候,王国斌也看过各种技术分析的书,但怎么看也不知道“确定性”到底在哪里,只去研究价格的变化,一切都不可捉摸。

慢慢地,把价格和股权的一部分连在一起的时候,就发现确定性容易找着了。

“这个演变过程跟巴菲特当年把国外所有赛马和技术分析的书看完了一样,看完也没用。”

如果用一句话来概括王国斌的投资理念,那就是:在能力范围内做事。

聊到自己的竞争优势,他觉得有两点:一是对自己对市场非常了解,在经历过这么多年的风雨后,他很了解市场上的投资者在想什么。二是他非常清晰地知道自己不擅长什么,不懂不做。

中国有很多投资者出于两个因素在交易,一个是噪音,另一个是叙事。在具体投资中,顺着“噪音”或“叙事”来的是完全基于博弈,逆着来则是基于另外一个层面的博弈。

而王国斌赚的钱主要是来自长期视角。不是PE倍数上涨的钱,而是来自本身现金流增长的钱。

“不要假设自己在博弈上有超人的能力。”

王国斌非常坦诚地表明自己也是普通人,即使在博弈上能赚到钱,他也会将此归结为运气。

谈医药:只有大公司才能生存!

王国斌在采访中还聊了聊对医药、新能源、互联网这三个行业的看法,其中他对医药行业的投资看法比较有意思,风云君来重点聊聊这个。

医药:如果把市场上医药投资者作分类的话,风云君认为可能有三类:一类人喜欢追求规模大的公司,买龙头,另一类人则是找小市值的创新药(比如专投美股创新药的黄建平),还有一类则是对市值无明显偏好的,投资范围也比较广的(比如青侨)。

而王国斌则属于第一类人。他的观点是:在医药行业只有大公司才能生存。

他认为,医药研发是“零一”事件,你投入一百亿美元,结果是“零一事件”,这跟盖楼不一样,十亿美元投进去,可能亏了八亿还有剩,但是医药行业要么是零,要么是一,没有中间状态。

所以,小公司生存就很难了,原因也很简单:

做完一期二期临床,不一定敢做三期。海外医药领域非常成熟,有非常清晰的市场价,一期临床做完多少钱,二期临床做完多少价,三期临床做完多少价,非常清楚。小公司基本做到某个阶段就卖给大公司。所以这个领域,大的公司只会越来越大。

医药行业有规模效应,同时在创新上有能力失败。有容错性,它能允许失败。

小公司虽然一旦成功就能获得极其丰厚的收益,但很少有人有能力可以判断。

在这一点上,他很坦诚地表明自己也无法做到。

新能源对于新能源,王国斌表达出的意思是对这个行业会看三五年的机会,现在也处于刚开始的阶段。但如果从三五十年来看,这个行业就没有什么投资价值了。因为它虽然属于那种产品技术都在不断升级迭代的行业,但绝大部分这种产品最终的回报都给了消费者,而不是股东。

互联网:王国斌认为互联网真正地壁垒是能站在用户的角度考虑问题,这既是态度也是能力。而作为投资者的我们,通过“体验”就能感知到企业究竟有没有这份心。

“如果你的重仓股连续3天跌停了,你是什么心情?”

在聊到自己是怎样的一个人时,王国斌感慨了下说道,自己年轻时候更有激情,更加想有各种各样的作为(是那种看见别人受欺负,会冲上前头的人)

但现在总体来说比较平和了,这种“平和”更多是思维上的转变。

因为在投资中遇到了太多大风大浪,所以越来越能管理自己的情绪,不追求极端化。

采访的最后,王国斌提到自己曾经爬过最高的山是乞力马扎罗,但到山顶前最后一段时,他觉得风险太大了,所以就没有再继续登顶。

“我觉得这里面跟我的思维习惯有很大的关系,因为登山呢,作为个体活动没问题,但是作为一个社会的一员,不太应该。”

其实从这一面,风云君也能非常清晰地感受到:王国斌对风险极其谨慎。更重要的是,不论是作为家庭的一员,还是作为基金经理,他也绝不是像《徒手攀岩》中男主一样是”以自己为重“的人

题外话(《徒手攀岩》是方丈在访谈里提到的一部电影):

在《徒手攀岩》这部电影里,男主和他老婆都是登山爱好者,他的老婆曾提醒他说,艾力克斯你不能这么自私,你一定要考虑你是个社会人。比如说你是我的丈夫是吧?你一定要注意风险。但艾力克斯直接了当地跟她说,我就是我,我想做什么就做什么。我死了,你再另外找个男朋友不就好了吗。

最后,风云君听说王国斌这次的首发产品是全渠道销售,雪球上也能买到。

总的来说,如果认可王国斌的投资理念的话,还是可以考虑下手的。毕竟泉果基金从各方面来说,都算是比肩top梯队的配置了。

$泉果基金桃源一期三年持有91号集合资产管理计划(P001236)$ 

全部讨论

2022-07-19 22:05

动不动就史诗级。估计马上成为历史

2022-07-19 22:37

说实话,远远低于预期

2022-07-20 16:17

什么大佬,都是废比而已,业绩拿出来看一塌糊涂,都是男足水平

2022-07-20 12:43

发个基金做个访谈营销一下,你说是“史诗级”水平的访谈,我真的服了你的水平。

2022-07-20 09:02

评论区比较有意思“能人”真多啊。

2022-07-20 07:18

评论区真清醒,看来抬出大佬的名头,搞啥史诗级对话的噱头,也不好使了。听其言而观其行,看是否知行合一,能否业绩第一?

2022-07-20 20:04

一个为了平台人气,一个为了发行基金,在这样的立场下,不过是商业互捧二 一

2022-07-20 10:08

与人有关的领域都是成王败寇,幸运也好,能干也罢,都只看结果,人生每一阶段能不能得瑟依赖这一阶段的结果。

2022-07-20 08:01

两个自以为是的装逼

2022-07-20 01:16

都是鸡汤话