巴菲特谈人口老龄化和居民储蓄

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股东问:

去年11月,你在《财富》杂志上发表的文章中谈到了公司收益和市场回报的文章,为股票和市场水平描绘了一幅非常暗淡的前景。

现在,在加拿大和美国,我们看到了人口老龄化,而更重要的是,大部分人口在同一时间达到了储蓄的顶峰。

加拿大和美国的大部分人,特别是22到55岁的人,都担心政府没有足够的钱来支付退休费用,这是一个重大的危机。

因此我想,这部分人将会投资股票,而不是固定收益工具,以获得必要的长期回报率来为他们的退休储蓄提供资金。

许多人呼吁在未来5年、10年、15年通过股票和共同基金向市场注入大量资金,从而推高市场价格和市场水平,许多人预测股市将出现有史以来最大的增长。

你能够单独地对这一潜在趋势有什么看法吗?或者结合你在《财富》杂志那篇文章中所说的话谈谈?非常感谢。

巴菲特:

说实话,我并不是无礼,但坦率地说,我们并不认为这有什么意义。(笑声)

私人储蓄率,现在并不高,其实它不需要很高。

总的来说,我们的社会保障体系,就是将社会的总产出,在退休的人和工作的人之间做分配,退休的人在退休之前,也在一直工作。

无论年轻人还是老年人,在他们的退休年岁里,对他们来说最重要的一件事就是蛋糕一直在变大,这样就很容易解决退休金不够的问题。

当我说“缺乏生产力”的时候,显然没有任何贬义,它只与谁在可雇佣年龄、谁不在有关。

我们的社会将会做得非常好,因为它能够在人们缺乏生产力的时候照顾他们。

很明显,随着人们寿命的延长,退休年龄应该有一个转变,毫无疑问,在定义什么年龄是有生产力的问题上,的确应该有一个转变,因为65岁退休是在30年代决定的,而我认为这种情况,已经改变了。

现状是,我们的蛋糕一直在变大,这使得问题变得简单,这并不容易,但在我看来,30或40年后,这将比30或40年前更容易。

因为在商品和服务的人均效率方面,会有更大的进步,还在工作的人可以以一种比过去更容易的方式,照顾那些“缺乏生产能力”的人和老年人。

而低水平的产出效率给社会带来了压力,我的意思是,当你得到非常少的产出,或者在分配上的巨大差异,你会给社会带来真正的压力。

一个产出以每年3%的速度增长、人口以每年1%的速度增长的社会,将比20年、30年、50年、100年前的社会,压力要少得多。

我认为,我们将不需要“储蓄大繁荣”。目前的储蓄率对美国来说还不错。

查理?

芒格:

一般来说,你可以说股票有两种不同的价值。

第一,它们的价值就像小麦的价值一样,取决于它对小麦使用者的实际效用。

还有第二种股票估值方式,也就是对伦勃朗的画作的估值方式。

在某种程度上,伦勃朗的画的价值很高,因为在过去,它的价格一直在上涨。

而且一旦你将大量具有“伦勃朗”特色的投资方式运用在股市,并以大规模的退休金制度强制购买股票,那按照过去的历史,你就可以以非常高的价格卖出股票,并且这种情况会持续很长时间。

这就是生活如此有趣的原因,目前根本不清楚事情会如何发展,目前甚至还不清楚利率水平会是多少。

在座的各位都不希望看到3%的利率再次长时间持续下去,但这是有可能发生的,这将对股票价格产生巨大影响。

你生活在一个你无法真正预测这些宏观经济变化的世界。

巴菲特:

你可以说储蓄的增加会降低资本回报率,资本越多,资本回报率就越低。

但我不认为它会帮助你做任何关于购买生意的决定,实际上思考宏观这些事情,我们对此有点偏见,但是你会找到各种各样的人给你做分析,这就是很多书本的内容,因为每个人都喜欢预言和书,所以你也是可以这样去做的。

芒格:

在回答这个问题时,你会发现我们的行为就像我的一位老哈佛法学教授那样,他常说:“让我知道你有什么问题,我会试着让它对你来说更困难(股东笑)”。

出自《巴菲特编年史》之2000年,大唐炼金师编译。

#投资# #巴菲特# #伯克希尔股东大会#$苹果(AAPL)$ $贵州茅台(SH600519)$

全部讨论

青年人养老年人
最大的问题是经济增长还是衰退,
是上一代是否竭泽而渔,
房地产在中国的发展中扮演的角色就有点太过了,
让下一代承担太多,导致生育,福利发展等各种遗留问题
健康的发展
科学的发展
为后代留有余地的发展
而不是用完整个大陆的斗气,导致后代几十年甚至几百年去填前人的坑
很多国家的经济停滞衰退正是源于此

04-15 23:46

摘要:
芒格:在回答这个问题时,你会发现我们的行为就像我的一位老哈佛法学教授那样,他常说:“让我知道你有什么问题,我会试着让它对你来说更困难(股东笑)”。$中国平安(02318)$ $平安好医生(01833)$ $石药集团(01093)$

04-16 06:42

“让我知道你有什么问题,我会试着让它对你来说更困难(股东笑)”。 专家的一贯作风😏

04-16 08:04

04-16 00:32

觉得这个说得很对,"在定义什么年龄是有生产力的问题上,的确应该有一个转变,因为65岁退休是在30年代决定的,而我认为这种情况,已经改变了",现在看以前常说的“青壮年”,感觉很嫩呢。
向Buffett老人家看齐,学到老用到老,蜡炬成灰,鞠躬尽瘁
刚刚开始看Keynes的书,介绍里面讲到他提倡政府用财政措施来影响和引导国家经济发展方向,甚至用赤字。这个在1929年大萧条的时候可能是管用的。但是目前还没有看到他或是其他人引申放大到这个政策被极端应用的时候,会是什么样的情况。
照他的理论,更多钱放进国家经济系统,可以产生更多财富(real GDP?),整体经济就像衣服一样,从小孩的小号变成大人的大号,那么股市上的股票PE不应该变很高才对?
现在股市高企,是不是说其实放进整个社会生产系统的钱,没有产生相应水平的财富和产出(real GDP)?如果是这样,那么是整个社会的生产系统的产能饱和了, real GDP再也上不去了?
还是社会需求没有跟上,没有那么多消费能力,来把产出变成利润和财富?
还是政府财政发出去的大部分钱没有用到生产系统里面去,去产生新增的real GDP?
那么这些增发的钱是不是都进了储户的存款,买股票了?那么这样的财政政策,对真正促进社会经济发展,还有用吗?
能看到的一个问题,就是通货膨胀的一个直接原因,是整个社会的生产成本升高,工资升高,股价变高,但是社会整体需求没有什么直接的变化,没有供过于求,或是产品降价。
Keynes真应该在下一个版本里面增加一些讨论,当财政宽松到趋于∞的时候,会发生什么情况。或者什么时候可以启用,什么时候应该停止财政宽松政策,财政宽松不再起作用的阈值是什么

你生活在一个你无法真正预测这些宏观经济变化的世界。

04-16 07:59

04-16 07:53

一个产出以每年3%的速度增长、人口以每年1%的速度增长的社会,将比20年、30年、50年、100年前的社会,压力要少得多。

04-16 07:53

图片评论

04-16 06:21