气宇不凡_VIP 的讨论

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买房子先看社区,选股票先看行业
【1】选股票一定是先选行业,就像买房子,一定是先看社区。社区不行,房子再漂亮也不行。买股票也是,股票本身再好,只要这个行业不好,一样很难涨起来。
【2】什么行业易出长期牛股?行业集中度持续提高的行业。因为这样的行业有门槛,有先发优势,后浪没法让前浪死在沙滩上,易出大牛股。
【3】相反,如果行业越来越分散,说明行业门槛不高,既有的领先者没有足够深的护城河来阻止追赶者抢夺其市场份额,这种行业一般是城头变幻大王旗,各领风骚两三年。
【4】胜而后求战,不要战而后求胜。百舸争流的行业,增长再快也很难找投资标的,不妨等待行业“内战”结束、赢家产生后再做投资。
【5】许多人担心在胜负已分的行业中买赢家会太迟,其实腾讯、百度、格力、茅台等企业在十年前就已经是各自行业里的赢家了,但是十年来它们的涨幅依然惊人。
【6】做生意的最终目的是赚取现金流。2013年受市场热捧的电影行业其实是个现金流状况很差的行业,因为电影院的定价权掌握在导演和演员手里,观众买票到电影院是去看范冰冰、徐峥和冯小刚的,不是去看电影公司的。
【7】迪士尼能够历经百年屹立不倒,很重要的原因的是米老鼠和唐老鸭不会要求涨片酬。
【8】大家都喜欢新东西,但是有没有人想过,为什么几年前声势浩大的风电、光伏、LED、电子书、锂电池等新兴行业千般扶持却总是烂泥扶不上墙?
【9】为什么银行地产百般打压却总是赚得盆满钵满?这是由内在的经济规律、行业格局、供需关系和商业模式决定的,不以人的意志为转移。
【10】做投资要研究的就是这些不以人的意志为转移的规律,而不是整天去猜测市场的情绪变化。
【11】其实P2P几年前说颠覆银行,后来发现自己把自己颠覆了,四千多家跑路一千多家,剩下的多数日子也很难过。他们没有明白事情的本质,就像金融的本质是风险管控能力,而不是技术多炫。
公司“从0到1”的陷阱与“从1到N”的机遇
【12】很多投资一直在不断寻找风口,他也不去想风到底有多大,到底能不能持续,认为只要是在风口中,扁担都可以开花。但是,只要时间拉长,投资者最终会发现扁担是开不了花的,从0到1的过程并不那么容易。
【13】很多行业的发展是有路径依赖的,是讲究厚积薄发的,总想跨界从0到1,这是不现实的。
【14】2010年,我们花了很多精力研究手机支付NFC,每个人都成了科学家,争论着13.8M还是2.4G的技术谁会胜出,但5年之后,发现胜出的是微信支付,用的是扫码,没用NFC,和当时想的完全不一样。有时候,从0到1的过程是充满不确定性。
【15】对于科技股,需要从一种“狗年”的角度去看。狗年是什么意思?三岁的狗就相当于三十岁的人,一个两岁的互联网企业就相当于一个二十岁的传统行业。技术变化快的行业,其兴也勃焉,其亡也忽焉,生老病死都特别快。
【16】中国的空间很大,美国的大公司动不动几千亿美元估值,中国的公司只要发展的好,几千亿人民币的估值完全不是问题。大家为什么搞到一千亿市值就只愿意给他10倍估值?我们很多股票很好,从1到N的空间无比大。
【17】另外,我们说的“1”是专一,华为28年只做一件事,不会像部分A股上市公司什么热就做什么。
【18】好公司的两个标准:一是它做的事情别人做不了,二是它做的事情自己可以重复做。前者是门槛,决定利润率的高低和趋势;后者是成长的可复制性,决定销售增速。
【19】如果二者不可兼得,宁要有门槛的低增长(可持续),也不要没门槛的高增长(不可持续)。门槛是现有的,好把握;成长是将来的,难预测。
【20】我总是问自己一个问题:这家公司如果继续发展下去,是会越大越强,还是会越大越难?有些行业的公司销售规模发展到一定程度后,再往上走就超出了管理半径,可复制性就不强了,增长也非常难,这种行业就是越大越难,对这种行业要小心。
【21】对小公司来讲,骑师更重要一些,对大公司来讲,“马”本身的质量更起决定性作用,在A股上市公司中,好马屈指可数,好骑师凤毛麟角,
【22】看管理层分两个方面:一是看他的能力,二是看他的诚信度。
【23】能力分两个方面:一是看战略上是否清晰,是否聚焦。很多公司会转型到其他行业,这种随便乱转型的公司我们从来都不碰。老本行都做不好,转型做一个新行业能够做好吗?
【24】二是战术上的执行力。对于中小公司,关键看老板的个人能力和魅力。我们经常会调研中层干部,看他们是不是崇拜自己的董事长;对大公司会看中层干部的关键绩效指标(KPI)。
众人夺路而逃时,不挡路、不跟随
【25】我对自己的局限性是这样认识的:我更擅长总结过去规律性的东西,而不擅长预测未来的突破和演变;我更擅长在变化中寻找不变,而不擅长在不变中寻找变化。
【26】知道自己的能力边界,发挥自己的优势,买便宜的好公司,注意安全边际,逆向思维,人弃我取,这些貌似投资中最简单的事,其实也是投资中最本质的东西。
【27】市场有这样一个特点:每次上涨以后,好像乐观的观点和乐观的人就多了一些,每次下跌以后,悲观的观点和悲观的人就多了一些。
【28】而且市场上涨以后乐观的观点则显得特别有深度,特别有魄力,特别有远见;下跌以后悲观的观点则显得特别有深度,特别有说服力。
【29】众人夺路而逃时,不挡路、不跟随。不挡路是因为不想被踩死,不跟随是因为乌合之众往往跑错方向。
【30】不如作壁上观,等众人作鸟兽散后,捡些他们抛弃的粮草辎重和金银细软。看这慌不择路的样子,这一次不需要等太久的。
【31】价值投资者往往最先被套,但是最终赚钱,重要的是能够在最受质疑的时候熬得住。
【32】在中国做价值投资相当于在雾霾天遛狗。不是不能做,而是遛狗的绳子特别长。可能美国的狗绳2米,我们的狗绳20米。A股市场,遛狗人走了1公里,可能狗来来回回已经走了3公里。价值和价格有可能会偏离很远,但绳子始终还在。
【33】另外,噪音比较多——雾霾天,根本看不到人。这种情况下,对于真正的价值投资者,反而获得超额收益的机会更大。
【34】真正价值投资者有两个收益来源,一个是人往前走,也就是基本面往前走;另一个是人与狗之间的距离差。
【35】中国经济增长比其他国家快,其实人走得比其他国家更快。狗绕着人在走,会出现低估或者高估得很厉害的时段。
【36】在中国做价值投资更容易,也更难,价格和价值偏离很大,又有雾霾,很难直接找到价值。有时你以为狗绳已经断了,其实没断,只是太长了。偏离幅度大,持续时间久,狗可能远远落后于人,甚至可能落后两年……

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股票市场是投资门槛最低、赚钱门槛最高的地方!

【投资不是一件简单的事情】

⓵ (数码相机)取而代之(始创1880柯达)
⓶ (苹果)取而代之(始创1865诺基亚)
⓷ (线上的淘宝)取而代之(大批线下企业)
⓸ 各地大医院现在使用的(西方医学)取而代之(历史悠久的中医中药)
⓹ (新药、新医疗技术如基因技术)取而代之(老药、老医疗技术)
⓺ (新的明星龙头企业)取而代之(昔日的明星龙头企业)

诺基亚、柯达、雷曼兄弟、世界通信公司、太平洋燃气电力公司、安然公司…等等………这些都是曾经各行业中的商业霸主,那个没有护城河,那个不是龙头企业,那个不是现金流奶牛…

突然间又想起了大A股中曾经红极一时的大牛股长虹、春兰、苏宁电器、银广厦、中国船舶、清华同方、飞乐音响、张裕……等等

【结语】长江后浪推前浪,浮事新人换旧人。没有长盛不衰的企业,再伟大的公司也有一天会耗尽最后的净资产而寿终正寝,所以投资不是一件简单的事情…

【问答录】目前如果不考虑价格,理想持股就是好行业里的龙头公司 ?
家电:格力、美的
地产:万科、保利
银行:招商、兴业、农业银行
白酒:茅台
保险:平安
汽车:上汽
建筑:中国建筑

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■ 股友1
【答】估计五年后信仰会毁掉一半。
◆ 楼主
【问】@ 股友 1 :为什么
■ 股友1
【答】@ 楼主 :这大部分是最近这两年的明星股,明星股是几年要换一茬的,常青树很难找,伴随着的是昔日明星股得戴维斯双杀。每个牛熊周期大家都被洗脑一次,这个名单上的大部分股票是最近两年洗脑的成果。我说一下历史:1996、1997年,大蓝筹行情,龙头就是四川长虹和深发展(现平安银行),涨了十几倍,大家的信仰就是这两只,现在你还买吗;1999年到2001年,互联网高科技行情,龙头是东方电子、上海梅林,这就是中国互联网的未来,涨几十倍,现在还有几个人知道这股票;2001到2005,全灭,不管是大蓝筹还是高科技,全跌成屎了;2006到2007,中国股市最大的一次蓝筹行情,1000点到6000点,是个大盘股就是蓝筹,银行的PE、PB涨的比现在的创业板股票还高,很大一部分大盘股都涨了10倍以上,最典型的事是中石油,上市涨到48,那时中石油就是股民的信仰,亚洲最赚钱的公司,后半辈子就靠他了,要传给孙子,包括那个杨百万,下跌时唱着歌曲《打死也不卖》,然后一地鸡毛,调整几年,很多股票都跌了百分之八九十;2012年创业板开始启动,大家的信仰都改成了乐视网、全通教育,13到14上半年,蓝筹股跌成了狗,茅台被但玫瑰割肉了,私募基金董经理因茅台裸奔了,14年下半年才随创业板上涨,2015年中,千股跌停,互联网高科技的信仰破灭了,然后,这两年就新酝酿出你名单上大部分股票作为新的信仰。你现在还相信这次不一样了,不会变吗。每次最相信的人是最惨的,在每次行情的底部割肉的一般就是这种人。
◆楼主
【问】@ 股友 1: 要分公司的

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■ 股友1
【答】@ 楼主:这大部分是最近这两年的明星股,明星股是几年要换一茬的,常青树很难找,伴随着的是昔日明星股得戴维斯双杀。每个牛熊周期大家都被洗脑一次,这个名单上的大部分股票是最近两年洗脑的成果。我说一下历史:1996、1997年,大蓝筹行情,龙头就是四川长虹和深发展(现平安银行),涨了十几倍,大家的信仰就是这两只,现在你还买吗;1999年到2001年,互联网高科技行情,龙头是东方电子、上海梅林,这就是中国互联网的未来,涨几十倍,现在还有几个人知道这股票;2001到2005,全灭,不管是大蓝筹还是高科技,全跌成屎了;2006到2007,中国股市最大的一次蓝筹行情,1000点到6000点,是个大盘股就是蓝筹,银行的PE、PB涨的比现在的创业板股票还高,很大一部分大盘股都涨了10倍以上,最典型的事是中石油,上市涨到48,那时中石油就是股民的信仰,亚洲最赚钱的公司,后半辈子就靠他了,要传给孙子,包括那个杨百万,下跌时唱着歌曲《打死也不卖》,然后一地鸡毛,调整几年,很多股票都跌了百分之八九十;2012年创业板开始启动,大家的信仰都改成了乐视网、全通教育,13到14上半年,蓝筹股跌成了狗,茅台被但玫瑰割肉了,私募基金董经理因茅台裸奔了,14年下半年才随创业板上涨,2015年中,千股跌停,互联网高科技的信仰破灭了,然后,这两年就新酝酿出你名单上大部分股票作为新的信仰。你现在还相信这次不一样了,不会变吗。每次最相信的人是最惨的,在每次行情的底部割肉的一般就是这种人。
● 股友2
【问】@ 股友 1:是的,每一轮牛市都会捧出一批涨得最好的垃圾,问题是能跟这几个公司比吗?这几个公司都是不赚钱的亏货吗?具体问题具体分析,不能一概而论
■股友1
【答】@ 股友 2 :你把事情想极端了,大部分公司还到不了亏损破产的份上,只是由一个高估值的明星股变成一个不太受人关注的低估值普通股票。
●股友2
【问】@ 股友 1:低估值更具投资价值,投资逻辑不变。
你说的长虹、上海梅林、乐视……大跌还能买吗?很明显不能,投资逻辑不存在,这就是区别。
■ 股友1
【答】@ 股友 2 :我只说一句,长虹当年比现在的格力美的牛逼多了,不管是从影响上,还是比其它公司在财务状况上的优秀。你多经历几次就清楚了。
●股友2
【问】@ 股友 1 :就个股具体问题具体分析好吗?如果可以这样简单比较的话,什么都不能买
■股友1
【答】@ 股友 2 :这些股票,谈谈我个人的看法,不一定正确。中国建筑,最不看好,对中国来说,这是一个夕阳行业,我对这个行业比较熟悉,这个行业,先是美国公司萎缩了,后是日本公司萎缩了,现在韩国公司也萎缩了,下面该轮到中国了。万科、保利、格力、美的,中国城市化高峰期过后就会变成一般平庸的公司,和老总个人能力无关。三个银行,低速成长,收益稳定,赚大钱别想,也可能会有黑天鹅。上汽,看在电动车上转型是否成功。平安,潜力要更大一些。茅台,生意模式在A股无人能比,是常青树,但现在价格太高,在市场环境很差,对茅台不利的时候买入更好一些,现在就买,要做好套几年的准备。

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■股友1
【答】@ 股友 2:这些股票,谈谈我个人的看法,不一定正确。中国建筑,最不看好,对中国来说,这是一个夕阳行业,我对这个行业比较熟悉,这个行业,先是美国公司萎缩了,后是日本公司萎缩了,现在韩国公司也萎缩了,下面该轮到中国了。万科、保利、格力、美的,中国城市化高峰期过后就会变成一般平庸的公司,和老总个人能力无关。三个银行,低速成长,收益稳定,赚大钱别想,也可能会有黑天鹅。上汽,看在电动车上转型是否成功。平安,潜力要更大一些。茅台,生意模式在A股无人能比,是常青树,但现在价格太高,在市场环境很差,对茅台不利的时候买入更好一些,现在就买,要做好套几年的准备。
◈股友3
【问】@ 股友 1 : 请教:中国神华呢
■股友1
【答】@ 股友 3 :神华是我挨过戴维斯双杀感触最深的周期股。12年前后开始建仓,当时上证2400,神华20多一点,觉得神华PE十倍,股息率5以上,从07年上市已跌了5年,跌了75%左右,矿电路港煤化工一体化,应该抗周期能力较强,建仓,结果一路下跌,到10元左右,业绩也掉下来了,股息也掉下来了,好像10元时的PE比20时还高,到15年5月23元清仓,几万股都没挣到10万块钱,是我15年卖出的8只股中收益最差的。经验教训;神华是中国最好的煤矿股,但仍然是周期股,过早买入很惨,必须等到煤矿大面积亏损坐实,PE升到很高,股息率大幅下降,再买入,等到盈利大增,PE很低,股息率很高,卖出。

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■股友5
【答】现在你看见的这些明星龙头股都是事后诸葛亮。格力翻十倍后,你才发现,身边商场都是格力空调。在他成长初期甚至中期,商场多的是春兰空调,美菱冰箱,双鹿电器。你去查查后三者的下场。

电视机也一样,当初商场最多的是长虹电视。你去查查长虹十年二十年的走势。股市投资很复杂,否则彼得林奇不会40多岁就不干了。
■股友6
【答】@ 股友 5 :想起当年春兰空调,格力给人家提鞋都不够格,美的更是连名字都不可能出现。 这是车后镜,幸存者偏差,成功了之后往前铺设我是怎么样走向成功的。 这难道不应该先修路才能通车吗?
■股友7
【答】@ 股友 6 :正解。所以根本不可能买到。
■股友6
【答】@ 股友 7 :是啊,当年春兰几乎半个市场了,后面还有松下等日本的,格力还真的拿望远镜也看不到,当然后来的故事就是大家喜欢看到了那样。
但是在当年格力真的不咋地。

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■股友5
【答】现在你看见的这些明星龙头股都是事后诸葛亮。格力翻十倍后,你才发现,身边商场都是格力空调。在他成长初期甚至中期,商场多的是春兰空调,美菱冰箱,双鹿电器。你去查查后三者的下场。

电视机也一样,当初商场最多的是长虹电视。你去查查长虹十年二十年的走势。股市投资很复杂,否则彼得林奇不会40多岁就不干了。
■股友8
【答】@ 股友 8 :是的,没有人能持续神准预料未来,十年后,谁能成为行业霸主。

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■股友9
【答】想法很好,怎么样避免幸存者偏差呢?

■股友10
【答】幸存者偏差

■股友11
【答】早知三日事,富贵千万年,谁能做到

■股友12
【答】科技股变化太快,食品饮料也有风险点(例如:食品安全,消费习惯改变,市场饱和增速放缓或萎缩…等等)

■股友13
【答】从早期交易看,似乎我和朋友们天然就是偏重价值投资“蓝筹股”的,只不过显见的价值未必能够持续,或者根本就是海市蜃楼,也许大家会拿耳熟能详的云南白药、万科、格力或茅台来反驳我,我不辩论,只是想提醒大家曾经的大批量绩优股,长虹、春兰、苏宁电器、银广厦、中国船舶、清华同方、飞乐音响、张裕……等等,都早已不复当年的辉煌,甚至已经成为南柯一梦。

价值投资是每个投资人最朴素的诉求,没有人会宣称自己做的是无价值投资。但何谓价值?如何洞察一个公司的长期价值?这个题目太难,你让公司董事长来解,平均得分也一定是不及格,所以乔布斯、马化腾他们都在股价很低时卖出了大量的自己公司股票。

■股友15
【答】从长期来看,白酒这个行业不看好。白酒(烈性酒)伤身,还是交通事故的“罪魁祸首”,已经有专家说白酒股应该像烟草公司一样禁止上市了,未来其面临的政策风险比较大(还有酒类税等问题……),另外,对于白酒,尤其是茅台这种高端白酒,“80前”的中年人应该是消费主力,现在的年轻人喝白酒、喝茅台的人大概率会越来越少,一旦消费习惯改变“酒文化”大概率会被颠覆,人口出生率在下降(人口红利消失),对于茅台,一旦其生存土壤改变,现在股价形成的历史性高峰或将成为“世纪大顶”……


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■股友16
【答】杰里米·西格尔在《投资者的未来》里已经说得很透了:超额收益的来源不是公司的质地(不管是ROE还是增速)而是预期差。站在1999年那个时点,往过去看可口可乐、沃尔玛、微软都是绝对的牛股(超级大白马),往未来10年看,则是著名的僵尸股,请注意,这期间公司业绩还是在持续增长的。

A股过去的一个特色是对小公司,对“成长股”的偏爱,而蓝筹股则被戏称为“大烂臭”,所以蓝筹股长期被低估,这对价投来说,就是市场给的红利。但要清醒地认识到,获得超额收益的原因,并不是因为持有蓝筹白马,而是因为买入时蓝筹白马是被低估的!

那么站在现在这个时点,白马被称为“核心资产”的时点呢?分辨它们是否仍被低估才是关键,而不是仅仅强调降低收益预期,增强持股耐性[笑]
■股友17
【答】@ 股友 16 :预期差可能包括两个方面:一个是静态估值,二是对成长的预期。两个方面都存在预期差,当然主要的预期差是买的时候估值都太高了,而公司的成长却远远低于预期。
■股友16
【答】@ 股友 17 :追捧的时候叫人家“小甜甜/核心资产”,嫌弃的时候叫人家“牛夫人/大烂臭”,要取得超额收益,买入被称为小甜甜的小甜甜、被称为牛夫人的牛夫人或者被称为小甜甜的牛夫人都不行,只有买入被称为牛夫人的小甜甜才可以,又或者,买入时已被认为是小甜甜,买入后发现居然是个“超级小甜甜”,这个也行……

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■股友18
【答】市场的偏好其实很难把握的,在一定程度上风格都是不断变化,这个也是产业的发展是息息相关的。比如说在07年的时候大家就追蓝筹股,因为那时候就是工业基建时代,后来估值被抄到天上后,现在还在还债当中,当然也因为行业增速出现了问题,利润增速之类没了,故事讲不下去了。后来就开始追中小,因为中小那时候增速确实快,而且很容易坐庄被拉起,估值也在15年的时候冲出了宇宙,这两年发现原来是虚胖的,都是靠并购搞出来的,现在也抛弃了,现在又回到了了蓝筹为主了,当然主要是食品医药这样的,这种就是熊市当中追求确定性的资金报团,估值也是贵的离谱,这种在未来的牛市当中肯定要跑不动的。
其实市场到底怎么没有人能够在开始前就猜到,只能当趋势过了很久或者结束的时候才知道,你要说那种策略能够一定跑赢或者胜出,说实话就跟算命一样,有的策略几年没用,或者失效很久,也可能过一两年又重新有效了,这些东西历史能够给一定的启示,但是历史不代表未来,想要有超额收益是何其的艰难。但某几年让你挨打,后几年又能够让你吃肉,不然大家都赚钱,这个生态也要崩塌再转不下去。

■股友19
【答】最大逻辑错误是:
1)后十年的收益增长率大概率会大幅低于前十年或五年的增长率,所以用前十年平均G值大概率肯定高估。
2)既然G下降那么给的PE也肯定会下降。你采用前期平均pE也肯定高了 ……

2019-07-14 06:26

结:低谷,要买。买什么,买医药。

我买的超过50%都是固定收益的债券。过去买的五粮液的权证。今天的可转债机会和那一样。买点券商的,医药的可转债,不会亏钱。这是熊市才有的机会。

高成长率的股票,如果买在高市盈率,高市净率的时候就要承担业绩变脸的风险。一旦业绩不达预期,等待高位买入者的就是长期的亏损!