：1500 方的已经交付了吗？ 答：我们准备找一个平台去测试，现在中能建、中石油、中石化都在对接。现在我们只 测单槽能耗，如果要测系统能耗还要加一个 1500 方系统，系统现在也在设计了，后续 看这三家找的地方去做测试。如果是测单槽，那我们可以直接把 1500 方拉过去，如果 是测系统，那么系统设计需要一点时间，他们对接也需要一点时间。 问：现在的直流电耗是在多大的电压和电流密度下实现的？ 答：1）电流密度方面，国家有一个关于电解槽的标准，如果把电流密度做得很大的话， 槽可以做得很小，但电耗会有所上升。当电流密度在 2500- 3000 正常运营区段，电耗 会非常低，但我们的膜很好，电流密度最高可以到 6000，可调节能力强，适应可再生能 源变化；对于客户来说，2500-3000 是电耗最省的，但可以超负荷运转，主要看用户需 求。 2）电压方面，一个小室的电压大概是 2 伏，容量越大，需要的小室越多，电压就越高， 不是核心指标，因为只要把直径做大，需要的小室就能减少，电压就相应变少。 问：响应的速度和 PEM 比起来怎么样？ 答：响应的速度没问题。冷启动的时候时间会长一些，因为温度很低的时候，假如电流 密度很大，小室的电压会超，如果加热以后再热启动，那其实还是会比较快。纯电解槽 启动无干预 120 分钟，换热器加热碱液 +电解槽启动 50 分钟。 问：膜是采购的哪一家的？ 答：自己做的。现在无锡因为水污染问题建化工厂很难，所以我们是在成都的化工园区 （成都市新材料产业功能区）里面产自己的膜和催化剂，在那里不需要批，今天也跟那 边的领导签了合作。 问：我们的膜是什么膜？ 答：高分子复合膜，我们对配方进行比较后发现现在的配方单方电耗是最小的，现在膜 生产量小的时候是外协，规模化之后马上到我们自己工厂的生产。 问：膜的技术来自大连理工？ 答：是的，将来双方会合资一个工厂。我们主投，他们主要参与技术迭代，后续如果想 把压力做高，材料肯定会有变化。目前我们知道碱性国际上最高的就是这个水平。 问：大连理工大学的膜材料在哪里生产，实验室生产的够用吗？ 答：现在是在实验室和外协。后面如果量起来，我们是要自己投工厂的，主要是在需要 化工资质的地方或者工业园区，批下来之后产能上来很快，可能会选择成都，因为感觉 那边批地比较容易。 问：新投的电解槽最新产量是 1500-2000，最大幅度是 200%，那是不是说最高产量可 以到 4000？ 答: 1500 的槽可以产到 3000，可以这么理解，但是电耗也会上去。 问：我看负荷调节能力最低是 30%，我们是怎么做到 10%- 20% 这么低的？ 答：我们的数据是从小试、中试到目前的一个结果，30 方额定负荷是按照 5000 设计的， 那个时候的负荷调节能力说的是 10%，后来我们发现正式产品在 2500-3000 这个电流密 度范围内，产氢最经济，相对于 5000 最低负荷是 10%，主要看你是按照 5500 的还是按 照 5000 的来算百分比。 问：今年的产能能到 1GW 吗？是按台数算还是 GW 算？ 答：产能是按 1 台 1 千方 5MW 去估的，200 台工作量相对可控。 问：电解槽的单位投资额是多少？ 答：我们的人员、软件都是现成的，对我们来说成本很低，我们的业务都是协同的，其 实我们没有明确投多少钱。 问：不算基建的话投资额是多少？ 答：不算基建的话很小，估计 200 台 1 个亿左右。 产能情况：1）原来老的装备制造基地在城南路，2）梅村分厂负责生产余热锅炉核心部 件和配套件（该厂有 1-2 万平米），3）新的在建生产基地（无锡新吴区梅育路地块）， 也会有一块地方来生产电解槽，产能放量没问题。 问：折旧一般算多少年？ 答：设备折旧 10 年。 问：产线新建的费用大概有多少？比如 1000 标方槽，卖 800 万，这里面土方可以大概 多少钱？ 答：我们主要是卖槽，投资方来做产线的投资运营。 问：一标方水耗大概是多少？ 答：大概是一公斤。 中能建、中石油、中石化这几家现在我们都在对接，他们有一些项目现在还在推动，就 看他们项目的进展，因为现在我们跟他们谈的很多都是首台套，就目前的进度来看，国 内的项目要是能开，我们或许能跟上，有一些是海外的，我们现在是全力在跟进。 问：今天签的 20 台，节奏怎么样？ 答：签订的是光风储一体项目，然后最后生产出来的氢用于合成氨，它实际上是一条产 业链，这个项目在新疆，有光照和地的优势。批文快一点的话，这个月能下，慢一点的 话上半年批文能落地，资本已经基本到位；而且这一个项目不是说是单个的，实际上按 照新疆的一个大规划来看，可能是 17 个项目。现在我们签的意向只是其中一期的意向， 后面的还不好说，要看 1、2 期的推动情况，但是现在因为还有一段时间周期，我们做 测试也是能够匹配这个周期的。 问：测试要做多久？ 答：关键是要选点。如果是选到点测试的话，只要几天就能把数据做出来了。关键是你 选的那个点，要把线路、出气口接好，然后我直接把槽或系统装上去就行，这个平台应 该是很快就会来，因为现在市场真正上到 1000 方的项目，在国内也是屈指可数。也就 是说这个平台，它前期的光伏，再加上性能系统的平台建设，本身有一个过程，但一旦 建设好了，就可以马上进行测试，项目最后落后的话应该还是要公开招标的，但是公开 招标肯定是有一个标段的分配，也有可能不是一个包，实际上客户在选择供应商的时候 是综合考虑的，包括基础性能指标、价格和工期。 问：测试只要两三天就能结束？ 答：肯定有一个周期，不会 2-3 天，但 2-3 天有的指标已经能看出来。 问：完整的验证周期有多久？ 答：像我们 30 标方的差不多测试一个月。如果说为了让业主看看数据在不同工况下的 变化，那么可以测得久一点，如果是在一个标准电耗下，时间短一点。 问：今天下线的产品是 2000 标方的吗？ 答：1500 标方的，但是现在 2000 标方以下的我们制造都没问题。 问：提升电解槽产氢量能力靠的是什么？ 答：这个能力是一个系列的，到 1500 标方就能做 2000。实际上电解槽制造对于我们这 种锅炉制造厂商来说难度是比较低的，锅炉从压力参数等级、工艺要求、包括材料要求 都是高得多的，像锅炉一台一般都是要超过 1000 吨，像这个只有几十吨的东西对我们 来说制造难度较低。 问：那其他做高压设备的厂商为什么不能做？ 答：核心难度在催化剂、隔膜、流场这一块，而且从电耗来看，据中石化反映，基本上 现在实际在运行的电解槽系统能耗都 5 左右，我们假如做下来的话可能直流就在 4.0 左 右，再加上交流也肯定在 4.5 以下，电耗水平大幅降低了。换言之，技术、制造、产能 三者必不可少。 此外，电解槽还有一个壁垒在于小室数，阴阳极板在不断叠起来的过程中密封性要没问 题，也涉及到工艺制造的问题，这也是一个必备。 问：电解槽寿命多少年？ 答：设计寿命是 10 年以上，以前大家用的都是石棉膜，10 年以上都是经过市场的考验 的。最近一两年大家为了减少电耗，全都换成了高分子膜或者高分子复合膜，现在理论 上都是 10 年以上，但实际的话都还需要检验。 问：电解槽运行过程中会有漏氢等安全问题吗？ 答：安全现在没有问题，相关指标很快就能检测出来。 问：市场上客户会介意更换高分子膜吗？ 答：现在实际上都已经是高分子了，像我们是自己研发的多，有的是外面买的，也不一 定完全一样，反正差不多都是高分子的那些。 问：大连理工会跟其他人也合作吗？ 答：不会，现在我们跟他签的协议里面就是，如果说他要有专利转让或者是允许第三方 来做的话，要经过我们同意。我们和大连理工大学建立了零碳工程技术研究中心，之后 我们所有的课题就在这个平台上孵化，大连理工的涉及到这个课题的都放在这个平台上， 研发出来我们双方共同申请专利。 问：跟大连理工大学什么时候开始合作的？ 答：2021 年 12 月签的这个平台，之前也有交流，在燃煤锅炉方面也有合作，然后现 在大家基于碳中和这个背景也在做一些事，上午签的氨锅炉马上就会落地。 问：中石化库车一期项目电解槽设备跑过了吗？ 答：还没有，前几天碰到他们说 6 月份开始正式运行。 问：二期的项目今年年底还能招标吗？ 答：不确定，看一期进度，现在他们内部也没有说一定要在年底干出两期，中石化这个 项目目前来看还不算大，几个大央企现在投的都还蛮多，包括内蒙古鄂尔多斯、乌兰察 布项目。 问：中能建的项目拿订单怎么样？有保证吗？ 答：和中能建的这种合作关系，他们现在也在帮助我们找落地点，另外有些新的平台， 当然也可以要走公开招标流程，但是我们有信心拿下。 问：能建现在的项目规划就是什么样的？ 答：上半年有一个项目，总规模大概 1GW，分期来看今年上半年应该有 100 台。 问：业主下游主要用氢干嘛？是重卡还是什么？ 答：现在主要是合成氨，现在绿氢肯定还是不划算的，目前绿氨的产品溢价还不能够弥 补前端的电力成本（如果做出口是有溢价的），但是大家都在投，把这个产业先做起来， 所以现在都是绿氨，要不就是合成甲醇、或者甲烷。绿氨在运输过程中常温常压就可以 了，所以它可以解决氢的运输问题，终端应用也很多，掺烧、热电联产都可以用。 氨锅炉的布局方面，碳中和目标下，可再生能源增加，但风光不稳定，需要火电保持电 网稳定，但是传统火电燃煤产生 CO2，所以要少烧煤，风电光伏度电成本下降后制绿氢 很便宜，绿氨好运输，可以放到火电里来，现在已经有人在研发氨掺烧，我们直接做氨 锅炉纯烧氨。绿氢还有多种应用，如甲醇燃料等。 问：现在的氨锅炉其实是跟绿氢产品是一个系列的？ 答：其实就是下游的一个应用产品，电解槽是制的环节，氨锅炉是用的环节。烧氨需要 一些核心技术，氨本身比较难烧，而且烧完之后不能产生 NOx，这里面大连理工大学也 推出了一些技术，我们在四川那边很快就有个项目。 问：氨锅炉大概能做多大？ 答：我们现在属于示范型的，所以不会做很大，因为现在的这个氢价肯定是没有经济性 的，所以我们不会做大，也许做个 10 吨示范一下就可以，先把它打通。 问：战投会有什么支持吗？ 答：中能建在成都那边可以帮我们抓一些央企的资源，另外还有省国资的投资还没定， 现在在我们的业务主要还是在江苏包括在长三角这一带，如果这些央企加入进来，可以 把很多资源，就是特别是其他地方一些资源也带起来。那我们的项目可以在全国多点开 花，特别是我们的装备、运营等这些业务其实是很有帮助的。因为我们主要是想把我们 的基础资产这一块做扎实，然后新的业务拓展（灵活性改造、氢能）持续推进。 问：当前电解槽整体订单情况？中能建、中石油、中石化、京能电力等项目梳理 答：订单不太好预期，我们有一些拿订单的资源，目前紧要的是对首台（套）测试并进行 调试。目前可以拿下意向订单，但是真正订单落地到收入体量还要看项目的进展，很多项 目在推动的时候有周期的。 有的项目，比如库车二期如果今年无法开展，那收入相对减少，如果下半年其他项目（兰 州）推动了也会带来新的量。按照周期而言，今年下半年会多一些，上半年会有一些小项 目开展，一些小项目公司也在跟。 问：有些项目对历史业绩有要求，可能有 4-5 台历史业绩，公司如何看待？ 答：有的项目要求给了明确的台数（1/4 台历史业绩），有的项目只要有首台业绩就行。目 前国家对氢能给予支持政策，国家为了推动整个行业的快速发展，允许拿出一部分项目作 为示范，对示范项目的来说没有历史业绩要求。我们认为今年是爆发期，主要由于政策在 引导整个市场的推进。比如中石化的项目计划上 30 台，国家有 6 或 8 台会给予它一定的 补贴，如果这八台用的示范型的新技术、新产品，补贴的力度将非常大，像光伏、生物 质、可再生能源刚起步那样，会补贴比较大的比例。今年政府可能会出相应的文件。 问：补贴政策是只针对央企？还是说全国性项目？ 答：只有示范性的，并不是全商业化的项目都给予补贴，集中在中字头上。 问：预计的补贴力度，1000 万的电解槽能补贴多少？ 答：预计补贴力度比较大，主要是对运营商进行补贴 问： 1500 方的售价和 1000 方的这个售价分别是多少？ 答： 1500 方的约为 1000 万，加系统的话估计 1500 万左右。现在价格正在下跌。1000 方 的单槽估计不到 700 万，加系统是 1000 万。 问：产品净利率如何？ 答：毛利率达 35%以上，净利率 15%以上。因为一些锅炉大型的设备可以共用，人工为锅炉 厂专工，人力成本低，土地厂房现有。 问：现在设备都不差，进入的这些企业也比较多，我们也有资源，后期的话我们会不会借 助成本把售价降低，抢占市场？ 答：杀价对行业不太好。我们现在对这个行业的预期较好，因为市场空间较大，因为从 BP 能源展望和我们国家需求，未来可能有上百 GW 的体量。目前参与的企业很多，但是经过不 断的招投标，最终可能还是部分企业在做，大家拼的是性能。价格卖得稍微高一些，初始 投资量可能稍微大一点，但是他在运营的时候，因为性能好所以能耗低，因此如果性能做 得比较好的话，对于后续的运营来说是非常有帮助的，所以价格只是一个因素，更关注性 能。 问：刚才讲的净利率主要是指单槽？如果单槽加上系统会降低吗？ 答：不一定。一般来说系统利润是高于设备的。 问：哪些外购？ 答：看订单量。如果订单量很多，我们做不过来的话，不排除外购。除了电器，外面应该 都能做。毛利率最终更多由供需关系决定。 问：如何与隆基这种有资源的新玩家、老厂商竞争，公司未来战略？ 答：我们更多的不考虑竞争的问题。在一个领域快速爆发的期间，会产生供需关系，甚至 会由周期共定价值。有一段时间比起竞争更多的可能是合作。现在大家都是在培育的阶 段，像几个大央企，特别是中石化，其实他们很多产品都多方采购，像这种新产品开发出 来，市场中不可能稳定的只有这三五家，最终肯定要培育一个百花齐放的阶段，经过一轮 的筛选后才可能真正形成一个竞争格局。现在中石化可能还会招新的供应商。 问：到竞争阶段前公司预计培养怎样的硬实力进行竞争？ 答：1）目前通过凹凸版的设计、催化剂、隔膜材料等部分进行性能的优化，进而将能耗 降低。我们的压力目前来说是最高的，为 3.2MPa，这个在欧洲市场也是最高的水平，（欧 洲是 3.0MPa）。后续压力可能还会往上提，但是目前来说够用了（2-3 年内）。如果再往上 提，肯定需要更好的材料。我们现在凹凸版的设计、催化剂、材料的更新上会持续做研 发。这是我们的能力，至少要保证未来在能耗上的优势。 2）制造方面的优势。因为很多厂商有制造能力，制造也很强，而体积、重量、小室数、密 封性为公司优势。目前我们 1500 方比 1000 方的可能还要短一些，这部分后续继续加强。 3）市场方面。目前缺首台（套）的测试点，但是公司获取订单资源相对较好。 问：我们电解槽在化工领域是否有应用？ 答：主要是几个大央企比较喜欢应用于化工。因为化工为制氢运营的下游。发电是我们的 传统优势。但大连理工它是化工里有名的高校，资源很好。因此我们能源和化工领域板块 都有发展。 问:锅炉的哪些研究技术能实现技术迁移？ 答：压力容器、元件、装备制造等协同。压力的计算，三维出图，然后从建模分析、材料 生产，大批量生产生产项目，我们公司原来一年可以产 100 多台锅炉，一台锅炉的规模为 几千吨。 因此我们有项目运营管理和控制成本的能力，这也是为什么公司能够和几大央企积累了几 十年的良好的合作关系。大家都信任这个能力并能持续迭代升级。 公司和其他竞争企业也对比分析过，公司电解槽和原有锅炉业务是完全协同的，我们在成 本上会有持续的优势。 目前中国有 1000 多家锅炉企业，不会竞争到你死我活的境地，而且到一定的阶段后会有 领域的细分，到时候大家产品会有一个差异化。未来氢能电解槽也会如此，库车招标结果 出来，分给几家来做，而且接了大订单的公司就不接小订单了。有的公司觉得大订单抢不 到，就定位做小的（几十方、100-200 方），头部的就盯着做 1000-2000 方的、PEM 电解 槽。因为国内资源也是有限的，将来很快会形成差异化生态。现在已经有些项目是组合型 的，碱性和 PEM 会分几个标段，可能有的专门做系统。 问：公司是否有 PEM 产品? 答：早上签了个 PEM 合作协议。我们企业还有一个优势，即我们可以连项目的功能设计、 施工，整体对接（交钥匙）。我们海内海外很多项目同时推进。PEM 跟氨锅炉是两个协议一 起签的，氨气锅炉是产业终端项目。PEM 要难一点，质子膜需要进口采购，工业金属占比 较高。 问：PEM 产品计划？ 答：PEM 的成本比较高，我们签完合作协议后，最近要定研发周期及产品时间。 问：产能供需方面，公司电解槽现在制造周期和交货周期是怎样的？ 答： 1500 方的应该是有两个多月，公司做大项目这块能力较强。做一个项目的时候从头 到尾，从设计到采购，到产地到人员，如果一个环节没有配套的上，都会卡住。我们是正 常的生产，没有两班倒的情况。 问：建设周期和招标之后到我们交货周期是大概是什么样的时间间隔？ 答：取决于业主的现场管理。正常来说，不到一年，即今年上半年招标的项目，理论上下 半年年底之前能够交付。有的时候可能招标了但是不着急推进。有的集团特别严谨，方案 不停的论证，有的民企就特别的快，很大的项目一年就完成了。 招标情况是看阶段的，根据现在的招标情况无法判断后续的情况。只能说目前的招标情况 反映了行业爆火的现状。去年氢行业情况尚可，但是出货量还是 100 多台，700MW，今年 一季度因为景气度比较高，有几个触发因素，各大央企的推动力度大。 问：江苏国资委上报的创建世界一流公司，江苏只有两家公司，一家就是华光，未来江苏 省对公司的支持、定位如何？ 答：我们在能源行业里装备是一流的，尤其是在电力领域，省工信厅的领导想把我们培 养、提升到新的层次，提供一些扶持政策，同时国联集团是市里最大的、最有实力的一个 国有资产运营平台。 我们是集团最大的实业投资平台，国联集团下面有很多金融的平台，如券商、保险、信 托、人寿等。当时，我们做氢能的时候市里非常关注，而且去了好几次，非常关注我们的 新能源业务的发展，给我们提供补贴。包括引进战投的事也是市长批复的。 问：煤粉预热示范项目情况？ 答：目前在推进。预计 4 月份出结果。我们总计划是 6 月份，但领导要求提前。目前设 备安装已经开始了，如果按照进度，4 月底完成后再跑一个月，数据结果就出来了。如果 稍微有些意外因素，基本拖到 5 月底数据也就基本上出来了。 问：和新疆京能、深圳昊海森合作情况？ 答：深圳昊海森是我们的合作伙伴。它本身在氢能做了很多工作，尤其是海外市场，他的 海外团队布局时间较早，团队在海外已经在做一些氢能业务了，他过去做 35MPa、70MPa 储 氢罐。 我们和它在下游、中游氢能产品上可能还会有合作，目前尚未确定；在市场拓展方面，可 能会通过它在海外市场拓展，我们在市场拓展方面有多种模式，它也是其中的一个模式。 新疆京能，新疆在光伏这一部分有得天独厚的优势，氢能又是现在的风口，因而新疆当地 政府希望通过氢能、光伏新能源的赛道来促进当地的经济发展。因此新疆在氢能有大规模 的规划。目前意向订单的公司是相当于是当地的授权方。 问：新疆有 4 批之后都是京能的吗？还是整体新疆的规划？ 答：是整体新疆的规划，不一定是京能的。他在那边资源非常丰富，与几个大央企交情较 深。 问：京能在内蒙的情况？ 答：内蒙项目已经都批完了，但是进入建设期还有一个过程，需要资金的落实、当地的交 涉等。 问：本公司的电气槽相对于同行业电解槽而言，能耗相对偏低，我们在技术研发层面上核 心解决了哪些差异化的一些东西？ 答：催化剂、隔膜、流场。 问：电极用的什么镍？行业内用的是 PPS（聚苯硫醚），本公司用的是什么？ 答：泡沫镍，我们流场和双极板用的和市场不太一样；我们用的是复合的一些无机物的 （带金属锆）。 问：压力最低能做到多少？未来电解槽能耗能降到多少？大概需要多久？ 答：目前压力 3.2MPa 够了，公司跟中石化交流过，压力为 2.0MPa+的管网用我们 3.2MPa 的电解槽做完直接输入非常合适。能耗部分我们产品目前为行业最低，还有进一步下降的 空间，能耗理论极限值为 3.5。降低电解槽的能耗，降低生产成本，未来向这两个方向努 力。未来如果做金属氧化物能够达到 3.0+的水平，但是条件要求比较高，工控温度需要达 到 700-800 度。 问：签订了 20 台订单后产能满足情况？ 答：公司生产主要取决于产地，目前我们的产地足够，人员也没问题，我们在装备这一块 分了 2000 人，协同效果较好，同时满足十台没有问题。 造一个电解槽的工位占地很小。目前我们规划的产能是 1GW，大概 200 台，做的时候可能 要把老厂的部分全部都用足。新工厂年底投入使用以后，如果台数上百台了，人员配置可 能面临压力。 我们主要会跟着市场需求走，我们的设备有时候不像消费品那么好预计。市场是否有招 标，制造、储、运相关市场能否形成气候，成本的下降能否带动产业的发展，客户相关事 宜，国家的双碳战略执行到何种程度，中美贸易战情况如何都会影响预计的结果。从我们 自己的判断而言，如果新的产品和业务在我们内部体系里能做的超过 10 亿以上的销售收 入，我们就认为该产品比较成功。因为它自身的利润率较高，如果真的投入规模，盈利情 况可观。 问：电解槽业务 1 年 10 亿能否实现？ 答：如果发展得快，可能 2025 年前能够实现。主要由进展快慢、订单大小决定。目前国家 推动这一块的力度很大，从长期来看空间非常大，但是目前来看这两年、再过两年它的增 速到底有多大、周期有多长，很难确定，影响因素较多。 问：本公司设备、材料这一块有什么卡脖子的地方吗？ 答：目前尚可。如果材料量比较大的话，材料部分的产能我们要自己上。其他材料没有问 题，公司的制造能力、供应、设备都没有什么问题。碳钢材料、模具冲压、焊接等普通问 题公司都可以满足，关键问题是工艺。 问：中石化内部在做氢能吗？未来他们的项目会自己内部消化掉一部分吗？ 答：不清楚。有央企在做 PEM。因为行业足够大，如果他要做也是可以的，但是项目那么 大，不是一家就能够做完的，还需要考量它的技术。过去电网体系内部的公司做设备，最 终采购的时候很多也是来自于外部的。在最终竞争的时候，如果性能好，能拿得部分大一 些。前期示范的时候可能会自己做，后期可能还是要进行招标的。 问：怎么看待这个碱性和 PEM 的方向，原来欧洲好像是以 PEM 为主，但是最近好像 PEM 下降得很快，碱性变多了，而且我听说国外碱性和 PEM 的价格是差不多的，但国内差 3 倍。什么时候用 PEM，什么时候用碱性？为什么国内的 PEM 和碱性价格差 3 倍？ 答：1）PEM 灵活性较强， 它在负荷调节的时候反应会很快，所以能及时响应风光波动， 但是它成本高，质子膜比较贵。目前国内碱性槽比 PEM 要低很多。在行业发展的这个阶 段，肯定是碱性槽放量最快的阶段，因为它是产业化最成熟，商业化最可行的选择。所以 这几年碱性槽会持续放量，PEM 只会在一些特定场景下放量。 2）在海外，因为之前 PEM 的优势比较多的，海外碱性槽的成本比国内高很多，与 PEM 成本 类似，进而导致其价格高很多，如果国内许多厂商涌进国外碱性槽市场，对他们将是一种 冲击，会将碱性槽价格下拉很多。因此目前国内计划在欧美市场放量碱性槽，因为即使加 上出口关税等诸多因素，国内碱性槽成本仍然显著低于国外成本。 问：公司有海外出口渠道么？ 答：公司在东南亚一带有海外团队，知名度非常高（过去销售锅炉渠道）。对于欧美市场后 续有多种方式，现在也开始找代理。原来只在能源领域，现在把新能源再扩展。 问：假如电力密度放量很大，电耗高些，但它的成本下降，我们最高的电力密度才到 6000，一般的厂家只有 3000。但 PEM 的电力密度正常都一两万，电力密度大的时候成本会 下降，为什么国内反了？ 答：前期主要是靠进口，国内 PEM 贵主要是因为质子膜贵相较于碱性电解槽。如果跟 PEM 相比，相对于海外是自己生产，我们需要进口，否则国内 PEM 和碱性的价格差不多了。未 来国内 PEM 和碱性的价格差不多 问：膜解决后 PEM 是否会成为主流？ 答：PEM 目前不会成为主流，因为产量不大，单台的时候现在才 30- 50 立方，PEM 的优势 就是反应快。所以招标的时候就是碱性+PEM，有变化的用 PEM 来吸收，然后最基本那一块 用碱性电解槽。PEM 对水的要求比较高，需要用纯净水，现在电解槽中 1/4-1/5 是 PEM，假 如说用我们的碱性电解槽的话，还不需要那么多的 PEM，碱性电解槽的符合条件就很大。 问：PEM 是不是刚开始贵一点。之后的维护成本比较便宜？ A：因为碱要腐蚀，所以维护可能更贵一点。但是 PEM 的产氢量目前比较小，如果需要很大 的产氢量的时候，肯定还是需要使用碱性电解槽，所以 PEM 和碱性很多时候需要搭配，依 据国家的战略路线，碱性占比 60%，PEM 占比 40%。目前大部分还是时候碱性电解槽。PEM 小且灵活，需要灵活性的时候选择 PEM，稳定的时候选择碱性电解槽，同时因为 PEM 需要 纯净水，要求比较高，碱性槽目前更耐用，且成本更低。 问：为什么现在不往高的电容密度做？。 答：目前搞研究的是把电容密度往高的做，大连理工也往高的做，但是高电流密度的时候 电耗会上升。所以我们不让他上升，一定符合我们要求放在 2500- 3000 的范围。从能耗 的角度，现在而言，本身产氢气就不经济，如果每年还耗那么多钱，这个产品的将来就不 好卖。 问：能耗最佳区间是根据隔膜催化剂的综合结果，假设未来用新的催化剂的话价格有可能 下降么？ 答：价格是可能下降的 问：电解槽中的隔膜、电极的成本占比是多少？ 答：大部分都是几百，催化剂跟隔膜应该是占到电解槽的 10%或 20%左右，催化液是算在基 板里，基板上有催化剂的涂液。 问：我们跟康明斯有合作吗？ 答：有行业交流，但还谈不上深度合作。上次是初次接触，因为康明斯还在海外试探。因 为康明斯是做发动机的，在新能源事业部做燃油电池研发，氢内燃机，但不算作新能源定 义，因为内燃机还比较传统，在燃烧过程中，氢内燃机其实是一个非常好的一个路线。跟 燃料电池的原理类似，海外市场合作也好或是海外市场的产品上还在探讨中，康明斯不做 碱性电解槽，只做 PEM。可能在制氢端，也可能在用氢端。 问：中石化的供应商目录中，公司可能在谈的有多少家？还有中能建和中石油这两个，后 面这两个企业会不会竞争对手少一些？ 答：竞争对手不是我们可以控制的，在某些领域上可能我们有一定的优势，在某些项目上 可能也不一定，目前中能建和中石油是深度合作。中能建和我们其他项目光伏，热电在对 接，都是比较大的项目。包括灵活性改造也在做电厂的示范，中能建推动的更深一点。中 国石化现在还在跟北京对接，交流也都非常充分，对我们的技术也非常认可。 问：目前中能建的订单占比大概是多少？ 答：只能看进度和之后的情况。 问：战投引进时间表 答：5 月 23 日。中试结束之后可能签署一系列的协议，包括一些内部的。现在可能省国资 还有意向，省国资要求支持省国有企业发展。省国资里可能要推荐一下，现在提供了两 个，但还没有确定。 问：负荷调节能力是不是到一定程度上就可以解决发电波峰的问题，或者可以解决到什么 程度？ 答：假如偶尔系统里产氢可以一天正常到 2000，不需要选一个 2000 的槽，投我们的产品 只要投一个 1000 的槽。然后短时间我们可以生产 2000，只是每天的电耗会稍微高一点。 是长时储能模式，变成氢之后想办多久都可以，短时储能只能短时间使用。光热需要用到 很多熔岩，投资成本极大，且操作不当的时候，一旦低于 200 多度熔岩就会凝固。如果光 热形成趋势我们也会很快介入。 问：关于下游火电灵活性改造的需求。 答：现在谈的客户还挺多，正在谈 30 万千瓦机组的客户，现在用户有 10-20 家。30 万以 下的热电联产的基础需求还可以。目前大电厂的经营情况有点困难，目前没有到深度调控 的程度，目前灵活性的改造，对负荷的调节需求没有那么强烈。 所以现在很多灵活性改造的技术，就是 30%-40%的负荷深度，我们能够达到 20%。但大电厂 就目前来说没有全部自主进行深度调度，没有到这么深，对于这块的需求还没有这么旺 盛。 小电厂是因为它热电联产晚上的蒸汽没有地方用，下游用户开工不足，然后用气量少，过 去需要放在热水锅里煮。现在降低负荷后，也不用上很多的储能，后续 24、25 年可以扩展 到大电厂，30 万千瓦机组推广后，后续看情况，30 万千瓦以上的也可以应用。 问：当前光伏电站的建设情况？ 答：今年在连云港做了一个 36 兆瓦的光伏电站，后续中能建也推荐了一个项目（比较大 200-300MW），现在做评审。公司之前做的都比较少，都是 10-20MW，准备做 1-2 个项目试 验。