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$齐翔腾达(SZ002408)$ 阿达最近的扩产项目顺酐,hppo这两项产能新上马的很多。

顺酐好像主要是拿去做bdo,
hppo我也不太懂这个为什么会有这么多的新进产能
为什么这么多公司不约而同的选择了hppo这一个单品
是否未来会有一段时间新进产能需要出清?

阿达在这两款产品上的投入是否必要性不大



@轻神骨头 @小鹿侃侃 @顽张eaz
还有各位坚守的哥哥们,都试着讲讲
这几天跌的狠,不好过呢

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hppo的工艺优势随便翻翻应该都能知道,顺酐同样也是。我想你的主要困惑是有那么多产能,齐翔是否还有扩产必要,这其实是两个问题。但凡化工产品都会有周期。判断要不要扩产考虑3方面。
1.整体下游的需求是不是呈增长趋势?这点顺酐和Po显然市场总量是增长的,那我不抢就会有别人抢,顺酐我本来是老大,po我成本工艺有优势。而且齐翔的po是园区内管输锁定了客户的,不愁卖为什么不建?
2.我的成本是不是比别人低?这点无论是顺酐或者Po,齐翔都有成本优势,那就是赚多赚少的问题,别人亏本我小赚,别人小赚我大赚。自然可以无视价格周期。这样公司的利润会有周期起落,但总体是往上走的。丁腈胶乳也是这个道理。会没有顶点赚得多,但还是在赚。
3.我是不是比别人速度快?顺酐就不用说了,齐翔一是规划比其他新产能早,二是产能有现成经验,不用爬坡。顺酐价格高位的钱快速赚走,你们产能起来了,顺酐价格下来了,继续用成本压制。Po目前来看,齐翔的进度也是领先的,现在的顶点17000,hppo毛利能有50%+,能否赚到现在这波顶点的钱需要看齐翔的速度和投产爬坡开车的具体情况。但氯醇法的淘汰是需要过程的,2023年前,大概率po只会去摸氯醇法的盈亏线,那齐翔的po还是大赚。

综上所述,你觉得有什么理由不扩产。很多时候经营企业和报表利润快速增长不是一回事。这还涉及市场话语权等多种因素,这就是为什么亏本买卖也有人做。而很多投资者恰恰喜欢忽略企业是否健康成长而只顾后者,去看几个季度的数字有多大意义呢?

2021-11-03 10:46

hppo是个工艺 生产po,也就是环氧丙烷的,扩产多是因为各方面都有挺大的优势 替代落后的氯醇法的市场空间的 氯醇法产能还有上百万吨 这部分肯定会被新工艺淘汰掉 顺酐是因为需求变大 增量市场 类似于光伏扩产 景气的时候都上产能 而且扩产到出产能 还要一到两年时间 这期间齐翔能活的很滋润 还远没到饱和的程度

2021-11-03 11:23

未来一段时间落后产能出清肯定是必要的(如1W多成本的氯醇化法、2W多成本的乙苯共氧化法和异丁烷共氧化法),因此具备工艺优势是保证盈利、清退并蚕食对手份额的关键点之一,目前HPPO能量产的只有齐翔,8000出头的成本优势很大。

2021-11-03 12:18

齐生产环氧丙烷的原料,是很便宜的双氧水,采取的工艺也较先进,利润高

2021-11-03 11:11

需要按摩,就说明对齐翔了解不够,多学习吧

2021-11-04 09:51

C4没得做了 想要继续发展壮大只能搞C3产业链 hppo法用的是evonic的 技术相比国产研发至少有成熟经验,园区有PO需求。这都是为了以后做的规划 眼前亏了能养 氯醇法早晚都得淘汰 那时候就赚翻了

2021-11-03 14:48

坚守很辛苦,这是洗盘还是正常下跌?