| 发布于: | 雪球 | 回复：72 | 喜欢：8 |
我其实不喜欢坐而论道，我喜欢反复讨论主要逻辑和用数据说话。巨化和纳微的主要逻辑不仅反复和朋友们讨论了很多遍，连文字版都改了好几版；而关于数据，预测利润都是小事儿，我估计没有几个人把基加利法案实施后几年时间，总供给和总需求的变化的几种场景都用数字推演了一遍吧。我做到了。[大笑]
制冷剂的预期：1、到23年1月1日，不会再亏钱卖。比如R32至少要卖到15000-18000，但是实际上最好卖到20000才能保证绝对不亏，因为原料也在涨价，很难说绝对不亏钱是个怎样的范围。
2、23年冻结，24年缩减。会随着需求增加和供给量缩小（供给量会缩的很快）。可能在三年达到预期和价格的峰值。我们能看到的是首先形成价格联盟，要看谁在生产，愿意卖多少钱。制冷剂涨价国家是不太管的，节奏就是“涨价-盘整-跳涨”。可能每天就涨10-200，但是总体的价格线是不会跌了。
不知道八大怎么看
$巨化股份(SH600160)$
市值有点大，这种是小行业龙头，即使算正常工业品的净利率10%，整个行业利润能有多少？参考新和成、安琪酵母等。
明白你的意思，这种公司用pb-roe理论投资，在其roe上升前期股价弹性比较大。新和成利润40亿，估值最高八九百亿。但是梅花生物今年利润也达到40亿，估值只有300亿。终值思维也是值得借鉴的，有些行业是不断成长的，宁德时代是成长行业。巨化从500亿预计翻倍到1000亿算到顶了，但是如果下跌到300亿，投资者能否承受？巨化这两年利润也就是10亿，撑死了利润将来就是三四十亿，跟新和成梅花生物同一个级别。
这种所谓的终局思维，看起来很有格局，实际上可能错的离谱。我在20年就见到有人用同样的思维来做宁德时代的分析，看的我都憋出内伤了。我觉得做研究就要扎扎实实去做好研究，不要寻找short cut的做法，想要把基本面的研究做到顶级的程度，该走的路一步都少不了。
如果终局思维有用的话，那么A股所有的公司最终的结局都是倒闭，100年 200年 总会倒闭。
但是不妨碍他在5年的时候，炒一波翻十倍。
我之前是做实业的，跨境电商，然后我弟弟是在河北老家做机械加工的，赚的钱，全都买了设备，我们跨境电商，撸一波，就走。根本没有所谓的价值。制造业，10倍pe不能再高了，因为设备必须要更新，赚来的利润，打5折都不够。