三谈制冷剂

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今天上午有位朋友打电话给我,请教制冷剂的逻辑。他有很多问题,我没有直接回答他的问题。因为制冷剂配额的方案还没有下来,我所讲的也都是自己认为的方案。包括未来制冷剂的价格弹性,我也没有向他细说,这个弹性就放在自己心里就可以,没有必要逢人就说。我清晰记得之前投资猪股的时候,猪价在11元时,市场上没人相信未来会到40元,而我坚信猪价能创历史新高21元。

我给这位朋友说了制冷剂行业景气度的逻辑。这个行业因为基加利法案,为了争抢制冷剂配额,从2019年起,就扩建了大量产能,导致供给远远大于需求。因此这个行业竞争最惨烈的时间就在那个时候出现的,最低点在2019年4季度,2020年Q1-Q3也很惨烈,而这个行业的拐点也就在那个时间段形成了。

对制冷剂行业景气度,我简单展望一下:

21年日子好过于20年,因为销量对三年平均制冷剂配额贡献只是67%,但是抢配额依然很凶猛。

22年的日子好过于21年,因为销量对三年平均制冷剂配额贡献只是33%,但是抢配额依然很激烈。

23年的日子好过22年,因为23年是空窗期,没有了抢配额的压力,企业会回归到正常的商业逻辑,不会也没有必要赔着本卖,价格低于成本大不了不卖。另外,恰逢第2次家电下乡政策来了,而距离第1次家电下乡的空调销售高峰也过了12年了,旧空调也该换了。边际大幅改善!

24年的日子好过于23年,因为制冷剂实施配额管控了,没有拿到配额的产能要停产退出,而发达国家1组消减三代制冷剂40%的配额。边际大幅改善!

25年的日子好过于24年,发达国家2组消减三代制冷剂35%配额。边际大幅改善!

26年的日子好过于25年,二代制冷剂配额继续削减。边际改善!

27年的日子好过于26年,二代制冷剂配额继续削减。边际改善!

28年的日子好过于27年,二代制冷剂配额继续削减。边际改善!

29年的日子好过于28年,发达国家1组和2组累计削减三代制冷剂配额70%;发展中国家削减三代制冷剂配额10%。边际改善!

30年年日子好过于29年,二代制冷剂配额消减完毕(只留少量维修)。边际大幅改善!

目前看四代制冷剂的替代还遥遥无期,从20年到30年的10年,景气度持续提升的逻辑简单明了。我不太喜欢黄金十年这个词,但是实在找不到什么其他合适的词来替代。

再说一遍,在投资中确定性大于弹性,弹性大于周转率。不要被一篇一篇的小作文迷惑了自己的双眼。投资需要看到长期的确定性。

精彩讨论

八万顷2023-11-23 22:04

谁说制冷剂的价格弹性小,R143a的价格从11月13日17500元涨到今天的31500元。10天时间上涨80%。据说有些厂商已经报到了32000了。

八万顷2022-08-12 08:27

兄弟啊!我宁可相信你是在开玩笑呢。
如果不是,兄弟你问题大了。
你看,你亏损50%,肯定是本次调整最低点9.64元,那么倒推你的买入价是在19.28元,就是历史上最高的那2天,你满仓买入?你肯定是满仓买入,否则跌下来,你肯定会补仓,是吧?
那为什么你不在我写第1篇文章时,就是21年的7月11日买入,那天开盘10.77元。而一再等到19.28那天?
平心而论,你是不是在最高点的前一天,因为快要涨停才满仓买入呢?
你现在盈利30%,股价是又进来钱,低位补了仓。否则你还没有回本吧?
我这个人特别重视复盘,每次盈利或者亏损的时候,我一定要搞明白,是什么原因导致的?
必须直面自己的内心才行?你思考了吗?

八万顷2022-08-12 09:03

你买入点太高了。我给你分享一个案例。年初我去和林微纳调研,后来和行业人士交流,都特别看好,我自己也非常看好。当时127跌到80,我们就在80元建仓,买了2%,后面下跌就一直没有补仓,后面到60元,58元,又补了2%,后面跌到了40元,在45元,在右侧补了4%,总仓位到8%。后面再涨,继续补仓。这样一来走过来,避免了被一次干死的风险。我不要丝血复活。我只需要稳稳当当,被自己的体系保护的时候,赚自己认知内的钱。

八万顷2022-08-12 09:32

你说的没错。假设2007年,就是15年前,张三买入ZG平安在高点上,假设买入价61元。随着中国经济的高速发展,张三被套了10年,一直到17年风口回到白马股。20年他觉得人生到了巅峰,他看到了90元的平安。他越发相信价值投资的话术。一直坚持下来。结果到今天平安又回到了41元。张三还认为价值投资没有错,错的是市场。但是人生有多少个15年可供挥霍呢?15年的年化收益率是多少呢?这样的价值投资是值得的吗?

八万顷2022-08-11 12:22

用了10分钟的时间写出来的。 真的看懂不需要写一篇70页的报告,1页纸都可以说清楚。但是研究的过程非常长,很多人一辈子都打通不了。很多的研究是有壁垒的,巨化如此,纳微如此,猪周期也是如此。真心期望很多的朋友能够放下心中的偏见,花上3个月时间认真去看懂一个行业或者是一家公司。

全部讨论

谁说制冷剂的价格弹性小,R143a的价格从11月13日17500元涨到今天的31500元。10天时间上涨80%。据说有些厂商已经报到了32000了。

2022-08-11 12:39

八万老师此文价值连城啊!感谢八万老师的无私分享。

2022-08-11 18:57

人最大的恐惧在于没有机会。所以才会恐慌All in,一旦All in唯一的好处就是不用想了,不用被股市折磨了。

很多神话传说买完以后,账号密码忘了。过了N年,打开账户才发现自己已然是富可敌国了。哪有那么多好事,买彩票还有中大奖的呢,哪就轮到你了。

既然很多人来股市都是来赌赚大钱的,那总得先看看说明书知道赌场规则。正规的赌场盈利的三大法宝,1.抽水,2.概率歧视,3.大数定理。

抽水,几个人对赌,不管谁赢,赌场都要抽水。赌场都是金碧辉煌,管吃管喝,还是纳税大户,羊毛出在羊身上。在赌场里无限游戏,最终的结果所有的钱都会归到赌场。不管抽水占比有多低。

概率歧视,赌场会引入一个不起眼的概率,但会让概率的天平向他的方向稍稍倾斜。比如13个数比7大你赢,比7小他赢,这时你赢的概率就是50%,但是他会引入一个等于7是他赢的概率。这样每局他赢的概率就大了一点,长期下来一定是他赢。

大数定理,即使赌场不抽水,不用概率歧视,仅仅用大数定理也会生吃你。即使你的钱再多,也要换成筹码。但钱有成本,筹码没有成本。多有钱的人在赌场面前也是穷人。赌场输多少局都没关系。但当你输的钱大于手上的筹码,你就爆仓了。

举个例子,在赌场每把牌的赢面是60%(现实比这个概率小这里为方便计算) 抽水10%(现实比这个概率小这里为方便计算) 如果每局牌最大下注是100 赌一场你赢的概率是40% 能挣90
如果赌10场 你输钱200被抽水40共计240(这里仅按概率进行数学计算 现实中局数越少差异越大)这时你想要回本就要连赢3把 (300-30-200-40=30)能挣30 成功概率6.4%
如果赌100场 你输2000被抽水400 要回本就要连赢27把(2700-270-2000-400=30)能挣30 成功概率0.4的27次方

赌场短期是投票机 长期是称重机。而股市短期就是赌场。

首先券商及各种税费在抽你的水,高频交易你能不能挣钱不知道,反正别人是能挣。其次是大家热议的各种消息内幕啊,也是经过大机构的玩家想让你知道的。年报财报研报,当你分析出什么机会了,早就反映在股价上了。这就造成概率歧视。最重要的大机构的钱比你多,而且他们的钱也不是自己的。

当你觉得经过自己的分析,算出了企业价值,长期看价格是围绕价值波动。但是这个长期可能远远超出你的想象。而在非长期,什么价值,什么pe,净资产,roe,日线周线月线,只要你能想出的分析工具,都能给你颠覆。都说价值围绕价格波动,毕竟只有那几个重合点反映了价值,但那些没有重合的线上,那无数点都是股民的泪啊。

你的判断都是别人希望你判断的,你的操作也都是别人预想的你的操作。别人有应对,你却没有应对。而且那个别人还是,比你又有钱,有勤奋,又聪明,又能作弊,又能耍赖的。很多人就是不信,就是要通过自己的努力打破这个魔咒。就像进赌场的都是认为能赢钱的。


你能做的是什么呢?就是保住钱。如果你有源源不断的外财,且外财的流水都大过你的持仓。那你的买入就可以自由、随意、洒脱。每一份都可以当做风险投资。而更可能的是你没有外财,只是仓里面的这点。

当你看见股市大跌了,或者大涨了。不必宠辱若惊,当你赔钱了不代表你判断的不对,不必自取其辱,自行割肉,抛股自罚,当你挣钱了也不代表你判断对了,得意炫耀,自信加持,越赌越大。只是时势造英雄,倒霉成败寇矣。网页链接

向八爷学习,我的巨化股份从亏损50%,目前已经盈利30%。感恩。

2022-08-11 16:39

没资金加巨化了

2022-08-11 12:22

感谢八大分析,又一次学习到了

2022-08-11 12:17

八大分析太到位啦

2023-11-23 22:41

大道致简

2022-11-09 14:35

m

2022-08-15 16:00

R134a制冷剂又涨价了,这次涨价不会跌回去了是吗八万总?