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关于是否要忘记买入成本的思考。
乐趣,唐朝,段永平等一些追随巴菲特理念的人都遵循一个理念:要忘记自己的股票买入成本,因为他们认为这个成本和股票你的收益率没有关系。
@乐趣 曾经发了一个测算表,经过计算,即便是以4倍的差价买入同一只股票,从30年期来看,投资者获得的收益,基本上只和你的投资的公司的roe一致,和成本买入关系不大,例如2012年前后,你无论是以50元、还是200元买入茅台,现在都涨到了1900,年化收率其实差不了太多。
这些令人尊敬的前辈,他们之所以忘记成本,其实有一个非常重要的前提,就是他们买入的公司都是基本上确保长期甚至永续经营,有非常强大的护城河,足以长期保持高的roe的伟大公司才行,如果没有这个前提,那么这个这句话就是有问题的。
所谓价值投资,就是以较低的价格买入低于内涵价值的公司,格雷厄姆说“买入的时候、就已经赚到了”, 他知道巴菲特买入盖可保险的时候就是这么说的,这个买的价格就非常的重要,直接关系到盈亏,施洛斯就是采取2/3以下净资产买入的标准进行买卖100多家公司,根本不对公司进行深入研究,50多年也有很好的年化收益率。
因此,结论就是:
1.如果你确定某个会成为如茅台、腾讯一样伟大的公司,那就忘记成本吧,长期收益率确实和成本无关。
2.如果你不太确定,你的公司是不是足够伟大(事实上99%的公司都是如此),绝大部分公司都不可能是茅台,腾讯,寿命都不够长,就必须要很在乎买入成本。
因此,对于绝大部分投资行为,忘记成本是不可能的,也是没必要的。

精彩讨论

达人之命2022-09-26 12:20

不在乎成本说才买了1%,直接买够啊,他等什么呢?你这不是瞎扯吗?

老范的空间2022-09-26 14:00

50-1900,200-1900可差了不少,这种观点不值得一驳。就算是30年也差很多。

老范的空间2022-09-26 16:32

你这是假设一个投入50万赚1850万,一个200万赚1700万,差距大了去了。
如果都是投入相同的200万,一个赚1700万,一个赚7400万,4.35倍的收益差距。
一个人在市场能年化12-15%已经够牛的了,你这里差了4倍,差不多要10年才能赚回来。

人啦,总是太高估自己赚钱的能力,多少人一辈子在股市都赚不到4倍的收益率。

星辉雪夜2022-09-26 12:09

他们谁都没有忘记买入成本,股价上涨也欢呼雀跃,下跌也出来按摩。
乐趣的计算,是基于公司规模小的时候的快速成长期。一旦公司规模到占比行业足够大,GDP足够大,再高溢价买就是接盘侠。

s1owisfast2022-09-26 12:09

个人不同意第二个结论。投资就是比较资产之间未来的收益率,跟买入的成本无关。

全部讨论

2022-09-26 20:48

买入时的成本,对未来的收益影响很大;买入后的成本,对未来心里影响很大;买入前多重视成本,买入后请忘记成本。

2022-09-26 14:59

乐趣和散户乙大哥他们对于成本是如何考虑的我没有深入研究过不知道。但是老唐我稍微了解深入一点。

对于老唐来说投资就一句话

就是“all cash is equal”——永远在比较。

老唐做任何一笔投资操作都是基于这个原则,永远看的是两个资产之间谁的收益率高,谁高就将代表购买力的钱放在那个上面(需要强调老唐认为现金也是投资标的,应该确定性100%,注定贬值的标的)。

可以发现在这样的投资框架下根本就没有涉及“成本”。不管是已经买过仓位,还是买入后下跌的仓位,还是买入后上涨的仓位,还是没有买的仓位,全部都不看成本。

因为每一笔操作都是在当时时刻下进行比较的结果,每一笔操作都是有时间这个参考系的,因此每一笔操作都是独立的。(当然买入时40%仓位上限,确定性,没有明显的便宜尽量不动这些因素还是会影响决策的,但所谓的“成本“绝对不会。)

2022-09-26 14:54

哈哈,我没有能力判断,买茅台是个不错的选择(条条大路通罗马,这未必是最好但是会到达的一条路)

2022-09-26 13:58

“2012年前后,你无论是以50元、还是200元买入茅台,现在都涨到了1900,年化收率其实差不了太多"数学没学好不怪你,怪你的体育老师

2022-09-26 13:06

忘记成本,这个是有个前提的,不是什么价格买了都套用这句话,大佬也没这么淡定。之所以淡定,是因为大佬买的成本并不高,最起码也是合理以内的,只是不刻意去抄底。被套了,就可以说说忘记成本这种言论。巴菲特都不敢说忘记成本,巴菲特说的最多的就是安全边际。巴菲特还说过,以高估价格买入优秀公司,也需要很多年来消化多付的成本。买股票成本必须合理,不赚人便宜,但是也不能吃大亏。投资可不是吃亏是福的事。没有几个人随便就三十年,来算他的复利,这个前提是能再活三十年才行。大部分人,还是用巴菲特说的,不想持有十年就不要持有十分钟。这个相对靠谱一些。
我最喜欢的是巴菲特说的,我们不是市场分析师,也不是宏观分析师,我们做的是企业分析师。企业分析师的作用,就是把企业收益还原成债券,然后对比目前的机会成本,做出选择。

2022-09-26 12:54

哪怕是今天买完明天就毁灭的公司,也不该在意买入成本。
因为你没有用经济学的视角。

2023-01-07 01:29

文章反驳的论点和用于反驳的论据有点对不上哈,乐趣他们说的忘记成本是指买入后,忘记你的买入成本;汇编兄说的不可能忘记成本是指买入前一定要评估成本;
这两个所谓的忘记成本是完完全全不同的;买入前忘记成本很大可能会使得投资变成一个差的投资;而买入后还不忘记成本,会使得未来投资机会成本的评估出现偏差,总想着回本,当出现更好的投资机会的时候迟迟不肯卖出;
其实老巴对价值投资说的非常清楚了,对价值投资理念上的创新基本都是徒劳;

2022-10-19 10:33

如果你确定某个会成为如茅台、腾讯一样伟大的公司,那不还如直接买茅台和腾迅,为什么人都愿意舍易求难呢!

2022-10-07 14:49

学习

2022-09-27 08:56

你能看一支股票或者指数30年?别说30年?10年都够呛。别被忽悠了。投资者什么都不懂也没问题,唯独需要懂一点,安全边际。