冯柳曾经创造9年年化93%的业绩，堪称投资大神。最近几年市场对他有些争议。但是这个访谈我看了几遍，的确受益匪浅。值得学习思考。
知识可以传授，智慧只能启迪。
上证报记者：不管是以前个人做投资，还是如今在机构做投资，你的投资业绩都非常抢眼，但超额收益不一定是靠市场主流品种取得的，你是如何做到的？
冯柳：我把投资风格分为三种类型。
一是买大家都知道它好的公司，投身大势之中，核心是把握宏观、把握牛熊、参与到风格牛市之中，这种能力最难得、要求也最全面，需要多因素多变量判断，回报也最高最快，但难点在于稳定，毕竟因子和变量都太多了，需要大师级的能力才能驾驭。
二是买别人不知道它好但你知道、或者是别人都知道它好但你知道其实更好的公司，这需要对个股有深入的研究，通常是专业人士、资深的基金经理等，这种能力需要积累和机缘，回报高且效率也不低，但难点在于积累与机缘都是高门槛，且不容易重复，毕竟你懂这个公司不代表也能懂另一个公司。
三是买大家都不知道它好的公司，你不知道我也不知道，但因为大家都不知道它好，所以它就没有相应的定价，如果还是不好，那也亏不了多少钱，而万一好了却可以挣到不少。这种方式从整体上看回报不高且效率最低，好处就是没有门槛，只要把心气放平就可以了，完全是一个碰运气的体系。如果这是一个经常会发生变化和有意外发生的增量世界，那这种方式会比较容易有意外之财，如果是一个固化的存量环境，就会很沉闷且没有惊喜，而如果是一个减量的环境呢，那就会有点危险。
我过去主要是第三种模式，找到几个增量的好行业成体系的去碰运气，未来可能会增加前两种模式的探寻。
上证报记者：如何理解“经常会发生变化和有意外发生的增量世界”？如何区分增量、固化和减量？
冯柳：就是看行业是否在扩容和发展期，是否分出了胜负，有没有变局和反复的可能，如果有，那找到有利基支撑之处去等待可能性，这个阶段研究的准确性会降低，因为条件值会经常变，比较适合博弈。固化就是座次已定，无法博弈但研究的可靠性升高，可以投资于结构化的机会。减量就是泥沙俱下，研究和投资的价值都不复存在。
上证报记者：在个股选择时，很多人通常会看基本面因素等。你在运用定量选股选出来之后，去做进一步的研究时，主要关注哪些因素？
冯柳：理论上，大家看的方面我也会看，只不过权重不同而已。在操作中，我把市场是不是有机会看的最重。打个比方，“窈窕淑女君子好逑”，大家都在研究淑女有多好，用各种学术去评判，而我首先考虑的是她有没有嫁人？有几个人在追？光研究她好是没用的，关键是要掂量一下是否有机会，有机会它的好才有意义。
很多时候，对我自己而言，不到位的研究还不如不研究。当时回A股的时候，在底部选出了很多后面的大牛股，但我跟我的助理讨论的时候，大部分都被我们否掉没有买，包括后来表现抢眼的科技龙头股、游戏龙头股，都是先选出讨论后放弃，然后涨起来很多后才理解，代价极大。事后我也在反思，为什么好票都被研究否定，不好的反而留下来了，主要原因是留下来的票大家都不熟，就没人提反对意见，而熟的票在底部往往伴随着理直气壮的偏见与负面信息。我尽量要求研究时只做框架性分析，因为如果你对它的认识没有达到非常高的层次，很容易被信息牵引，成为被信息驱动的低等生物，那还不如回避信息，只做框架覆盖，利用方法论和体系去参与。
上证报记者：因为被否掉而没有买入，那该如何坚持自己的判断呢？
冯柳：我不太强调判断，我是让市场推着我去选择的。我筛选个股比较快，但会跟踪很久，我不是很喜欢用坚持这个词，真正想明白的东西是不需要坚持的，它应该是顺理成章的行为。
上证报记者：对于价值股和成长股，你是否有偏好？
冯柳：如果成长和价值可以预定的话，那肯定是成长股好，因为成长才是最大的价值，但难点是它们有时会转换，如果你错判成长并以成长股的价格买入了价值股，那应该就是股市里所能碰到的最大风险了。
所以，成长股投资是需要锐度保护的，你得识别出成长的锐度，同时还需要对其不断跟踪与验证。前者我偶尔能做到，但后者需要付出一点精力，所以在有更省心机会的时候我可能会优先其它类型。而投资价值股的好处是你可以期待它变为成长股的可能性。不过如果仅是出于价值低估去关注，这是我不赞成的，我不愿意占市场便宜，你可以要求估值保护，但不能寄望于估值回归，因为这很可能永远不会发生。
上证报记者：从公开信息看，你也偶尔会选择在基本面或商业模式上不是公认的好公司，如何看这个情况？
冯柳：我买的公司偶尔会有点瑕疵，但利润也来源于瑕疵消失，好处是我通常买在低位，即使错了也不会亏大钱。商业模式我觉得不能太教条地看，低位最重要的是竞争力与格局，高位的商业模式才会更重要些。
上证报记者：如何做到买错了也不亏钱？
冯柳：买错了肯定会亏钱，否则怎么叫错了呢，无非是尽量少亏点，别亏伤筋动骨的大钱，这就需要有安全边际和操作纪律。根据我的体系，价格大幅向下变动后就必须要无条件地行动起来，要么加要么减，不加就要减，没有中间状态。如果加了那自然摊低了成本，如果减了那就降低了仓位，所以一般不会在重仓股上出现很大的亏损，这是一个无条件的行为机制，主要是强迫自己去面对和解决，不令自己陷入被动和丧失行动力。其实很多时候大家都能看得清楚，往往是拖延和麻痹令自己陷入了深渊。犯错不重要，哪怕一动就错也远比丧失行动力要好，因为后者会令人无力且自欺欺人、越陷越深。
上证报记者：你以前说过，靠天赋、靠品质都走不远，一定是靠科学的训练、系统的学习和独立思考，最终形成恰当的是非标准和行为准则。上述“无条件的行动机制”，你是如何让自己训练出来的？
冯柳：对专业的投资者来说，得出结论和判断不是件太难的事，但人总是不愿意面对痛苦，总希望在更舒服的状态下去解决问题，但市场一般都是在不如意的位置上给我们选择，这就容易造成拖延和回避，所以得给自己设定一系列的机制，同时把难度分解掉，大的行为做不出来那就做小行为，先获得行动力最重要。心动即行动、随心所欲这两点是我非常重视和强调的，要有心理建设的能力，把自己从对错得失上抽离出来。
上证报记者：你之前介绍过你的弱者理论，重常识而轻能力，为什么会有这种倾向，能再补充下吗？
冯柳：打个比方吧，平地走路人人都会，这并不难，但如果把他们放到高楼的边缘去，大家可能都会紧张到无法迈步，这是因为得失巨大到足以令人动摇心性。我不是说能力不重要，会跑的自然比只会走的要快，但很多时候大家还没到赛跑展示能力的阶段，而且真到高楼边缘，会跑和会走可能并没有什么区别，反正都是被恐惧控制得无法行动，所以只要你要求的回报不是特别高，大部分时候回归本能与常识就很好了，关键是清明心性、不被得失牵引。
上证报记者：清明心性也是一种能力啊，这并不容易。
冯柳：这是向内的能力，只要求自己就能获得，向外的能力需要资源和机缘，并不完全取决于自己。
上证报记者：你的弱者体系，或源于此前没有好的研究支持，如今到高毅以后，可以有业内一流的研究支持，投资策略跟以前有变化吗？
冯柳：基于“弱者体系”的投资策略基本没有变化，人还是有路径依赖，加上也习惯过去那种较为闲适的工作生活方式了，我不是事业型的人，也不要求自己做优等生，所以大体框架基本没变。
近段时间开始，我偶尔会接触下券商分析师，科普基础知识，不要求传递信息，主要是了解相关行业的背景、商业模式和发展趋势等，这些还是蛮有帮助的。另外，我与助理的工作关系是分工而非协作，我很少会对他们的工作内容做审核，一般是直接选择是否采信，这样的好处是可以极大地节省时间和精力，养成他们独自对结论负责的态度，可以胜任比其他方式更巨大的工作规模，坏处是容易导致混乱和遗漏，毕竟大家的倾向点不同，这就要求非常稳定默契的关系培养，它需要一个时间过程。
上证报记者：从你的最新持仓情况看，也有一些股票是在涨幅较大之后买入的，而且仓位还不小，与你之前强调逆向投资似乎发生了一些变化？
冯柳：看下跌股票的好处是可以有很多时间思考，不至于被市场催促着去行动，且在风险暴露的情况下不容易有意外。但如果那个股票是之前有深刻理解的，那么上涨买入其实是提高效率和准确度的方式，当然缺点是不容易买够量，除非其空间足够大，可以支持你边涨边买。有时候可能之前研究过但错过了，后来被时间和市场教育后有了更深的理解，这种情况我是不介意追涨的；而如果没有之前的跟踪铺垫我就比较少去追，主要是不想把自己放到陌生环境中去面临诱惑以避免冲动。但如果我知道自己知道它，我是不介意追涨的。事实上我在加入机构之前投资时也有过很多大涨后再买入的股票，很多人说我只买跌，这是误读。
关键你得清楚是运气体系还是实力体系，在实力体系中，要善于集中突破，放胜负手，毕竟好不容易有了几个了解的机会，不全力抓住就太浪费了。有的公司，我持有了较长一段时间，天天感受它的涨跌逻辑，这是在培养强者体验，在合适的机会就进行模式切换，这并不冲突。当然，考虑到我的能力和积累不够，大多数情况下我还是遵循“运气体系”不去追涨的。
上证报记者：从公开数据看，你的持仓调仓换股相对频繁，如果对业绩归因的话，从交易和选股两方面看，对业绩贡献情况如何？
冯柳：利润一定是来自于选股，交易是实现选股的方式，它是成本项，换股较多主要和自己的知识积累不够有关，看到机会又担心错过，那只能先上车再慢慢思考学习。利润一定是来自正确的选择且持有不动，动就意味着纠正和改变，换仓频繁说明存在错误，犯错的部分怎么可能还贡献业绩？
当然，交易可以平息内心波动，没买的时候渴望拥有，思考的客观性难免受到影响，得到后，怕被伤害的担忧又会产生，这样可以平息内心的波动，在反复中认清自己。我不是个很理性的人，极度情绪化，所以交易有时也是平息情绪的方式，先满足一个无法克制的贪婪与恐惧，然后再找到真正的需求，进入贤者时间后才能知道是否是真正所爱，这是我需要反省的地方。
上证报记者：根据公开持仓变化，很多重仓股票都卖在了高点，你是如何做到的？
冯柳：要么是巧合，要么就是大家的误读。我是长时间满仓的人，有卖就有买，如果你看见我卖在高点，那很有可能另外一只股票也买在了高点，我从来不会预先设置好卖出操作，让自己的主观降到最低，永远是迭代它。有些明明不好的持仓，为什么没有处理？因为有比他更需要优先处理的股票。所以大家看到有的股票我卖了之后会跌，但也能看到更多的股票我反复坐电梯，甚至还有卖完就翻好多倍的，这些过去几年的公开信息里都看得到，总体来看，卖完继续涨的次数是多于卖在高点的。
上证报记者：如何进行迭代排序的？
冯柳：很快，每天花十分钟把持仓看一遍就行，谁多谁少内心会有感觉的，就跟着心情走，随心所欲，把念头放大，决不隐忍它。很多人说守股如守寡，需要很强的意志力与坚持，我恰恰相反，有一点不舒服就去处理掉它。如果你现在就不舒服了，市场有无数种办法让你更不舒服，隐忍和坚持只能让你在更被动的时候去放弃，跌十个点你不舒服了，却告诉自己还能忍，然后跌三十甚至五十个点后忍不住割了，那这种痛苦的意义何在呢？我觉得好的持仓应该是很舒服的，是一种很愉悦放心、可理解的状态。如果产生焦虑和不安，那一定是有超出了你能力范围的事情，那就降低它的配置直到恢复轻松愉悦，哪怕减在最低点也没什么，心安理得的去接受，不该你挣的钱错过没什么好难过的。不怕犯错是获得行动力的关键，更可以帮助你从负面情绪里跳出来。
上证报记者：根据上市公司定期报告，2018年下半年以来，你管理的产品出现在多家公司股东名单上，调仓换股也比较频繁，主要原因是什么？
冯柳：此前持仓主要在港股，下半年A股大跌后，有战略转移的想法，所以将资金陆续转向A股市场。由于基金的规模不小，要在很短时间里承接主仓位转移，就会面临同时买入几十只股票的情况，有点仓促，来不及精挑细选。事后来看确实买了一些不太好的标的，导致战略选择对了但没有很好的落地，反而给2019年上半年制造了隐患。后来自己也意识到这个问题，在二季度后陆续调整了持仓，一个个的去处理，慢慢地优化，在这个过程中就会给大家留下调仓非常频繁的印象吧。其实主要是犯了错，那自然要去纠正，这次的经历也给了自己一个教训，就是任何时候都不能强制给自己一个必须完成的需求，否则很容易被需求牵引而致变形与迷失，越是紧迫的时候越要从容、越要规范