【兴证有色】碳酸锂专家沙龙纪要20191126撸起袖子加油干吧网页链接时间：2019年11月26日嘉宾：雅保原销售总监会议要点：碳酸锂供给和需求：明年需求会好于今年，明年三季度后行业洗牌会加速，出清大概会持续2-3年，矿山明年的压力会比较集中在6-8月份的债务到期。长期需求趋势向好，下游还有新的应用周期待发掘，未来储能的发展空间很大。供需逆转节点大概在2020年三季度以后会比较明朗。氢氧化锂和碳酸锂会出现分化，供应链固化：应用方向的分化会越来越明显；供应链的固化会越来越明显，意味着会对氢氧化锂的原料进行认证，难以使用碳酸锂来做氢氧化锂。基于电池的一致性和稳定性要求，没有资源（靠买矿）的企业后续会比较难做，但因为有很多中小型企业，也有一点空间。这两年不能固定产业链的企业基本上就会被边缘化。氢氧化锂稳定性有技术壁垒，价格越高竞争越小：氢氧化锂有一定壁垒，下游客户对氢氧化锂的更多是要求微粉级。目前在海外供微粉的就两家（赣锋锂业、永正锂电）。现在出货量最大的是赣锋和永正，永正出口韩国的价格比别家高出1.5倍，价格26美金左右，供韩国每月几百吨；产品有差异性，赣锋价格11美金左右；价格越往上走，竞争越小。其实现在天齐进入韩国的产品都是与永正合作的。永正是有5000吨的提纯线和2万吨粉碎线。下游已经在找体系外的氢氧化锂的供应，明年氢氧化锂有机会。天齐和赣锋对比：天齐接下来和赣锋比资源还是更具竞争力，但当前问题较多，资源方面优势明显；放量后，上游洗牌非常快；加工这块以后是辅助，用于加强客户粘性；接下来两三年能做到不亏钱的企业就是很不错的企业。天齐是签的客户以电池厂为主，而赣锋目前看起来签客户会比天齐好一些，特斯拉和宝马，可能是由于定位不同，和进度较慢。担心产业链断裂，赣锋现在比较有危机感。金属锂由矿石直提的新技术和厂家：通过还原法直接用矿来进行提纯，把中间所有环节去掉，金属锂这块这两年可能会有颠覆性的改变，四川的两家新成立的公司已经在做，产品样品已经出来好几个月了。成本非常低，只有10多万/吨，现在价格50万，赣锋锂业成本30万。金属锂做的最好的其实是新疆有色和中核集团（宜宾）812厂，但基于民营企业的优势，做得最大的是赣锋锂业和天齐。会议内容：专家观点：总体未来需求趋势很好，明年会好于今年，大约等到第三季度后，整个行业在加剧洗牌，但周期较长大约2-3年，会出清一部分企业，首先是从矿山开始。明年6-8月份是海外矿山债务的集中期，所以第三季度后，会面临更严重行业洗牌。海外材料公司对国内冲击很大，一些传统新能源汽车企业也在计划退出行业，例如力帆因为资金问题。下游企业的资金链如果没有资本的投入很难维持下去。很多海外的企业例如原石油公司都进军储能方面，海外公司在中国成立产业基金，与中国电网合作。中国和法国公司合作紧密，尤其是上游资源方面。短期爆发量会有些困难，但肯定会有增长量。--------------------------------------Q&A--------------------------------------Q：储能这块国内具备短期放量的可能吗？A：短期爆发量比较难；但是增长量还是很快的；细分领域还是有很多机会的，比如电子烟、ETC等，利润率非常高。Q：债务到期导致的出清问题？A：基本上所有的债务都是明年6-8月到期；这个要看各自的融资能力了；Pilbara的话就算有宁德的入股也不代表宁德会把所有钱放在那里，宁德不可能去承担所有股东的责任的；他们现有的数据真实，但是执行力不如中国企业。Q：明年锂矿石的价格？而且明年的矿石的价格会比较难受；不见得会维持在500美元/吨左右。Q：雅保当时做5万吨工厂的计划投入也是这个价格吧？A：雅保当时是5万吨，30个亿左右；澳洲地广人稀，建设有难度，招工不太好，配套也不如国内这边完善。Q：目前国内外的价差原因？A：价差是在之前涨价形成的，因为签的很多都是长协；不像中国这种对价格调整比较灵活。Q：赣锋后续价格走势？A：我觉得要根据时间段来，其实赣锋长单的价格是没有锁死的，都做的是意向价格。都是按照市场需求，可谈的。Q：后两年碳酸锂和氢氧化锂从供需来看会不会出现分化？A：我觉得应用方向的分化会越来越明显；由于下游电池企业对产品一致性有比较高的需求，不会经常转换原材料类型及供货商；另外高镍化电池对氢氧化锂的品质要求非常高，供应链的固化会越来越明显；供应商的站队完成后，以后就有主线。Q：未来企业产品切换空间的收缩？A：其实以后的话，大家以后都会要求一致性和稳定性，没有资源（靠买矿）的企业后续会比较难受，从汽车到最后端的矿山都会有一个固化的过程；但因为有很多中小型企业，也有一点空间。Q：赣锋粘土矿的可用性如何？A：其实粘土矿日本企业用过，有条中试线，每个月5万吨左右；但成为主流供应来源还早。Q：金属锂后续的技术趋势？A：固态电池的应用对于锂金属需求很大，未来金属锂生产将不用氯化锂，可能会改用碳酸锂（粗碳）做提纯。现在也有另外也有一种新技术：直接用矿来进行提纯，把中间所有环节去掉，通过还原法。竞争还是要从技术上，如果我判断的话，金属锂这块这两年会有颠覆性的改变，四川的两家公司已经在做了，产品样品已经出来好几个月了，是新成立的公司。成本非常低，只有10多万每吨，所以如果出来了现有价格可以打掉一半左右。他们现在是一步一步将氯化锂脱离出来，改使用碳酸锂，但由于目前碳酸锂价格原因其成本较高，大概5吨多碳酸锂做1吨金属锂，所以改用矿石。现在传统的工艺都是用氯化锂来电解。Q：海外盐湖扩产的进度？A：海外较慢但稳，国内较为激进。Q：金属锂技术方面的优势企业？A：金属锂做的最好的其实是新疆有色和中核集团（宜宾）812厂做的品质最好，其为军工企业。但基于民营企业的优势，做得最大的是赣锋锂业和天齐。国内也有一家非上市企业给松下供货十几年了。LG制造622需要用氢氧化锂，需求会逐渐好转，但对于品质的要求会越来越高。需求在明后年会愈发更加明显。Q：氢氧化锂国内优势厂商？A：因为生产氢氧化锂是有一定壁垒的，下游客户对氢氧化锂不再是常规的氢氧化锂，而是要求微粉级的。目前在海外供微粉的就两家。现在出货量最大的是赣锋和永正，永正出口韩国的价格比别家高出1.5倍，价格26美金左右，供韩国每月几百吨；产品有差异性，赣锋价格11美金左右；价格越往上走，竞争越小。其实现在天齐进入韩国的产品都是与永正合作的。永正是有5000吨的提纯线和2万吨粉碎线。氢氧化锂之后的壁垒是越来越高的。氢氧化锂本身是危化品，有刺激性味道，易溶于水，易与空气反应成二氧化碳，从生产到运输包装仓储等环节都有壁垒。LG跟欧洲大部分车企的电池制造都达成了合作。永正最初是用工业级碳酸锂做原材料，现在专注做氢氧化锂的提纯生产，将工业级的氢氧化锂制作成微粉级的氢氧化锂。不是一家上市公司。Q：做工厂的竞争优势？A：做出来是没什么壁垒的，但是过程控制上还是有差别的。就比如说雅保最早是国内唯一一家给松下供应氢氧化锂的企业。天齐跟雅保更专注于做一种产品，赣锋所有产品都在做。赣锋也许会和客户有所竞争。产品库存2个月的周期。规模效益把成本降低下来，海外每年固定10%的成长率，规模大可以降低损失。雅保与下游厂商具有长期协议。Q：赣锋和天齐的差异？A：赣锋基本上产业链所有产品都在做，在行业竞争加剧的时候可能就会和客户有竞争。天齐可能和雅保一样，更专注于做一种产品；可能是和他和雅保这边的股东关系，交流多了受了一些影响。Q：精矿库存问题？产品库存少，基本上就是2个月左右；基本上都是原矿库存，这部分库存去化比较难，因为原矿的效益不太好。之前是成本高，大家都想用规模效益去摊薄成本，国外的就比较稳健一点，每年就控制住10个点的增长率；现在这时候跌下来的时候受到的冲击也就有限了。Q：氢氧化锂的这边明年特斯拉和大众增量就是2万吨，赣锋那边感觉是出不来的，会不会有需求缺的情况？A：这就是明年的机会。现在下游已经在找体系外的供应了。担心价格战，即使目前氢氧化锂利润高，也没有厂商扩产，但是会有先行者优势。Q：雅化打入日韩产业链这个可能性？A：不太好评论，涉及到同行，比较敏感一点。他在雅安那边已经有条产线了，没放量我觉得和需求是有关系。Q：1万吨的氢氧化锂1.5个亿的投入算低吗？A：这个价格比较合理。Q：这两年的竞争关键点？A：这两年不能固定产业链的企业基本上就会被边缘化了。这两年产量释放比较多的企业就比较容易出来。Q：天齐这几年的成本负担是很重？A：我觉得天齐接下来和赣锋比还是更具竞争力一些，当前确实问题比较多，资源方面优势还是很明显的；如果把量放出来的话，上游的洗牌是非常快的；加工这块以后是辅助的，加强客户粘性的；所以接下来两三年能做到不亏钱的企业就是很不错的企业了。Q：但是总体来看赣锋目前看起来签的客户会比天齐好一些，特斯拉和宝马这些？A：天齐是签的电池厂为主，这里面其实是有很多的考虑。天齐本来是在进度上就有落后了，这边可能在最初定位上就有差异。Q：现在澳洲一共就只剩下三家了，明年澳洲精矿怎么继续洗牌？A：我不能说皮尔巴拉明年倒下，但是它会过得很艰难，比如怎么计价。这里面就要看雅保和天齐的战略安排了，怎么去布局产业链和加强自己的竞争优势了。而且即使天齐不卖矿也有其他企业会卖；480美金这个价位还会有企业经营下去。现在的游离在第三方手里的矿其实是很难说的，这块可能会在年底砸个底出来，现在其实已经有480以下的矿了，所以银河才会要减产嘛。Q：业内对精矿价格底部的判断大概在什么位置？A：这个是很好算出来的，算一个矿山成本，再算一个企业合理的利润率就可以了；就暂不考虑资金成本。Q：碳酸锂的未来价格区间？A：最近一段时间很多客户觉得碳酸锂的价格在洗牌后可能会回到7万；可能矿石的价格能到600美金，进来的企业没那么多了，动力也没那么强了，因为壁垒高了。锂的需求还是非常大的，我觉得碳酸锂还有一个周期，还有一些新的应用领域没有用到。有些看到这个周期的，还是对碳酸锂的想法还是挺多的。Q：赣锋目前的状态？A：赣锋现在还是比较有危机感的，他担心他的产业链断掉。他现在考虑的是矿石价格下降到400，350美金，下游企业都不考虑做一些调整。而且他如果退出以后就很难再进来了。现在已经有很多企业在亏损了；Q：出清进程和当前状态？A：整个出清的过程至少还要持续2-3年，国内还有些矿其实成本还是比较低的；十年前也有这种事的，当时是06年SK进来的时候，很多企业就倒了，那时候是国内体量小；现在的话，对产业链的供应门槛高了，规模也起来了，不至于外来企业一冲击就替换掉你的产业链条。Q：后续走出来的厂家？A：能留下的我觉得就国内几家和南美的盐湖三家。我觉得盐湖现在在行业内都不算主流，国内盐湖技术进步很快，但差距还是很大；加之国内盐湖都是国企，是受限制的，如果市场化可能会稍微好一点。Q：在明年矿山出清的背景下，SQM和雅保有没有可能联合起来控量？A：我觉得他们联合起来的可能性比较小，但可能会达成一定的默契度。雅保其实一直在做平衡这个事，它花了这么多钱去买资源也是为了做平衡，但是仅靠他去做是起不了作用。其实100-120美金的原矿，开采成本就是10-20美金左右，很多企业卖矿可以赚钱就不会复产了，最终如果新能源产业链出来以后，也可以看到，中国企业还是偏好赚快钱了。Q：资源获取成本问题？A：日韩企业在锂这块其实代价不高；接下来几家矿山可能资金方面有问题的话，日本企业其实蠢蠢欲动，方案已经出来了，价格非常低，算出来就1个多亿。是日本产业内部的人。