段永平答网友2013


雪球转发:46回复:40喜欢:292
作者:@不繁

        前天把段总2013年答网友的问题做了一下整理,里面有关于茅台的问答,已经买茅台和将要买茅台的朋友可以看看。(尽管整理的有点乱但如果你能读完的话相信你的收获远远大于你付出的时间)[不说了]

        1、前面在不明白什么是充分条件、充要条件意思就发言说股票投资有充分条件、充要条件。在你回复后,还是思考在股票投资中怎么找出充要条件,所以会得出了很牵强的答案。用功夫熊猫的一句台词来形容股票投资中的充分条件、充要条件:我私家汤的绝密食材,就是…什么都没有。(说句惭愧的,为了了解什么是充要条件,我去找了一个高中的数学老师,她说:在数学当中如果不是充分条件肯定不是充要条件,如果不是必要条件肯定不是充要条件。)

        段永平:看上去你好像依然不明白。
        必要条件容易理解,就是必须要的条件,比如喝水是人能够生存的必要条件,就是没水人就无法活下去的意思。
        充分条件的例子现实社会不好找,数学里好找。投资里没见过充分条件,投资投的是概率。

         2、最近我有一个疑惑,年轻、钱又不多的我们,也许不应该太早进入股票投资这个领域,在“现实世界”中找goo段永平: 段永平:eal好像比股市里更容易,好多生意的“市盈率”都极低,比如奶茶档、烤串儿摊、水果栏,都是零点几,只不过要多花力气,其他很多稍微大点的生意回本期也就几年,这些生意能成的概率小一些,但是勤奋可以提高概率,命运更多是掌握在自己手里。”
        投资投的就是未来现金流(净现金流折现),当然是哪里好资金就该去哪里。所谓哪里好只和自己的能力圈有关,老虎伍兹打球一年赚一个亿美金不是人人可以学的。

        段永平:感觉你好像终于开窍了?至少任督二窍通了一窍了,另外一窍主要靠自己修行哈。

        3、感觉汽车的生意模式还好吧,看不出来正在衰老,只是竞争比较激烈而已,类似于手机行业
        段永平:手机行业最后会像汽车,差别是往往好车非常贵,但iphone不那么贵。买车最重要的东西是安全,其他的东西综合起来当然也很重要。汽车这个行业一般来讲应该尽自己所能买好的,便宜的东西往往最贵,你懂的。手机其实因为一样。

        4、投资标的是所谓的成长股、价值股、烟屁股,都不重要;重要的是从未来净现金流折现的角度来看是否便宜
        段永平:对,这个是本质。

        4、段永平:
         1.生意模式越好,投资的确定性越高或者叫风险越低;
         2.见第一条;
         3.见第一条;
         4.见第一条。

        5、苏宁和携程都是用户需求转移型了,而产品形态没跟不上。苏宁受电商的冲击大。携程是以往用户订酒店订机票都是在电话呼叫预定,所以携程积累起来的会员规模和呼叫中心在产品竞争中很有优势,呼叫中心的服务能力能构成差异化的竞争,携程也获得了市场垄断的优势,有不错的定价权。现在休闲旅客崛起,更倾向在线预订,除了订房需求外,还有了解酒店的设施、交通、区域的信息需求。在线预订对OTA的服务能力要求降低了,所以大量OTA供应商纷纷崛起,由于售卖的酒店预订是标准化的产品,同质化竞争,所以要开打价格战。携程的产品是从电话呼叫预定向在线预订模式转型,生意模式变了,以往的利润结构也没了
        段永平:这两家公司的产品都是很难有差异化的,感觉不容易找到好的生意模式。记得携程曾经到过蛮高的价钱,那时看过一眼,没看懂。后来掉了一半时又看了一眼,还是看不懂,主要是想不通搜索对携程未来的威胁是什么。感觉这种公司形态10年后就不太容易存在了。

        6、老段,我知道你刚到美国的也请老师教你英语,能否就如何提高英语听说给点宝贵意见? 我努力的听了很久,效果甚微,对此痛苦不堪!thanks
        段永平:听大概一万个小时你就过关了。我不是在开玩笑!其实几乎任何事情都差不多这个意思。好像有本书,大概讲的就是多数人大概花一万个小时在某方面就能成为某方面的专家

        7、只根据数据和计算就投资,赚钱的人确实有,就是数学家James Simons,他是一个很厉害的几何学家,和陈省身起名,他们的很玄很玄的几何理论是很玄很玄的弦理论的基础,智力应该和我们凡人处在完全不同的位置上。他赚钱的基金Me段永平:ellion,主要交易利率、外汇有关的衍生品,历史表现比索罗斯还强。但他也有两个投资于股票市场的基金,Nova Fun段永平:和Renaissance Institutional Equities Fun段永平:,都跑输标普……
        连这么聪明的人都没办法在股票市场上找出纯数据的策略,我们普通人更应该专心沿着巴菲特的朴素路线找投资机会了。
        段永平:你知道有多少搞数学的人在搞投资吗?也许同样多猩猩去做同样的事情,从中也能找出一个能够在某段时期打败索罗斯的。
        我想我在过去10年的投资业绩(比例)肯定超过索罗斯,你觉得这个说明了以下的哪个?1.计量经济毕业的学生战胜了索罗斯;2.人大经济系毕业的烟酒生战胜了索罗斯;3.浙大信电系毕业的学生战胜了索罗斯;4.江西人战胜了索罗斯;5.姓段的战胜了索罗斯;6.高尔夫让他战胜了索罗斯;7.其实他没战胜索罗斯;......我估计能一直说下去,然后需要的人都可以找到自己喜欢的那条。

        8、好的企业文化只能让生意模式出现问题的企业减缓下降的速度而不能逆转下降的趋势,比如书店、胶卷生产商、报纸、汽车、航空公司、百货公司,持续的竞争优势的基础是好的生意模式。另外,连续几年营收和利润高速增长并不意味着就拥有好的生意模式,比如苏宁和携程,我曾经以为他们很厉害而且能继续厉害下去
        段永平:这个理解很好,说明生意模式很重要

9w我个人感觉一家白酒企业能不能成功,长远的来看在于“好不好喝”,其他的都不重要。

 至于贵不贵,假设一切都风平浪静了。能有多大的销量,多少利润。然后倒推。中性的看待未来,耐心等待

段永平:是啊,好不好喝是关键。茅台已经"好喝"这么多年了。居然有人非说人们买茅台是因为茅台贵,有趣,有点象说iPhone的用户都是为了显摆一样。消费者的眼睛是雪亮雪亮的,只要时间足够长,啥事都能明白。

10段永平:贵不贵要用用五年十年的眼光看,没办法绝对知道市场短期到底会怎么样的。如果没办法看懂五年十年就不应该碰,不要因为过去到过的价钱做决定

11w“利润之外”=离开了“利润圈”之外的东西?“利润之上”=在“利润圈”内更高一个层次升华出来的东西?

段永平:"利润之上"的追求是针对盈利组织而言的。"利润之上"的追求大概意思就是超出利润的追求,但这种追求和非盈利组织的追求还是有所不同的。

12w"如果你希望你企业做的有味道,这个味道背后什么叫文化,文化是用来品,你要分出这个公司和其他公司的区别,这个公司员工和其他公司员工区别,只有这样做,公司才有味道、产品才有味道、服务才有味道,人才快乐。认真生活、快乐工作,我特讨厌认真工作的人,工作不要太认真,工作快乐就行,因为只有快乐让你创新,认真只会更多的KPI、更多的压力、更多的埋怨、更多的抱怨,真正把自己变成机器,我们不管多伟大、多了不起、多勤奋、多痛苦,永远记住做一个实实在在、舒舒服服、快快乐乐的人。"----马云在IT领袖峰会上的演讲 ---阿里的员工真幸福

段永平:说得好哦。

13认真这2个字,我是这样理解的:这是一种习惯!有这个习惯的人,无论对工作还是生活,都能有这样一种态度。至于哪些不需要太认真,这就是智慧。

段永平:马云这里的“认真”指的是不快乐的那种只知道工作的“认真”,有点调侃的意思

14w段总:一个人,还有一个企业如何才算本份或者如何才能做到本份?

段永平:本分的意思大概就是不做不本分的事情。心里老有这个念头的人大概就比较接近了。多数人都是喜欢用这个概念去衡量别人,能够时刻用本分衡量自己的行为的人大概就算是很本分了,企业大致也如此吧。

14w“第二,文化。什么是企业文化?墙报、写文章不是企业文化,企业文化就是把企业写得有味道一点,不要把企业变成赚钱机器。变成赚钱机器就是这个人只会赚钱,这边出来人民币,这边出来港币,讲话出来是美元,这没意思。” - 来自马云昨天的演讲; 让我想起你说的 ‘利润之外的追求'。 无论自己创业或者加入一家公司或者投资一家公司,都要关注这一点啊 (当然, 这个不是充分条件)

段永平:对的,企业文化指的就是“利润之上”的追求。感觉上“利润之上”和“利润之外”好像是有一点点差别的,“利润之外”可以被理解成不同于利润的追求,“利润之上”的目的似乎有时候会不同。

15段永平:长期利益中,本来就包括不损害长期利益的短期利益

16段永平:一般而言,当自己的股票下跌时有很想卖的想法时,多数是你买了自己不了解的公司。 我的原话是:做对的事情,或者说知道不对的事情就要马上改,不管多大的代价都往往是最小的代价。让你那一说,语法都不通了。 决定企业价值的唯一要素就是其未来的净现金流,市净率说明不了什么。

17w段总:什么样的企业文化是维护股东利益的企业文化,这个概念我一直有点模糊,万科、格力、招行的企业文化似乎比较简单直白,不知道算不算好的企业文化。

段永平:维护股东利益指的是维护股东的长远利益,这里的长远指的是企业的整个生命周期,因为所谓的股东利益实际上就是企业未来净现金流的折现。

18w请问一下, 步步高的企业文化(愿景、使命,价值观)是您创办的时候就已经想明白, 还是创办之后慢慢形成?

总的来说, 在创办一家企业的时候,是不是越早想明白这些越好?谢谢

段永平:又很多东西在创办之前就有了,但慢慢补充和完善或修改了一些。基本核心价值观是不会变的。

        18、看到别人对自己懂的领域发表不一定正确的看法时,才对“不懂不做”有了鲜活的理解(才觉得“不懂不做”多么重要,有种醍醐灌顶的感觉)。反观自己现在可能也正在犯和别人一样的错误。越发觉得投资不简单了。
        段永平:我也有种“醍醐灌顶”的感觉了,看不懂你说啥。
        投资很简单但绝不容易。简单指的是原则-就是不懂不做,不容易指的是理解搞懂生意不容易。

        19、要弄懂一家公司真的很难,想投资时还要考虑估值,请教段总:即使是好公司,一般市盈率超过多少倍不应该买入呢?谢谢
        段永平:有这种想法就说明你还不懂公司。比如网易当年还在亏钱的时候...。

20w段总请问您在做企业的时候是怎样给产品定价的?另外产品的利润过高是不是一种不本份的行为啊?

段永平:除非是国家垄断,不然长期而言企业不会有过高的利润的

21w段总,请问可口可乐 箭牌  吉列剃须刀  这些普通的消费品护城河在哪里呀?特别是剃须刀我怎么感觉护城河那么浅。

段永平:你的感觉有问题吧?大概你不太刮胡子?

段永平:补充一点:我发现鉴别酒店好不好只要用下他们的刮胡刀就基本知道了

22段永平:不太了解好像也不容易理解。如果能做成可口可乐那样的啤酒当然是厉害的,但好像没见到过。感觉啤酒的整体市场还是很大的

23w我最早来段总这里,很急着想要学“术”,看他对具体实例的分析和点评。后来慢慢体会到,每个人的能力圈是不同的,很多东西他比我们理解得深,同样地,我们也会有一些东西比他了解得清楚。所以学“术”不如学“道”。

段总以前提过一句话,原话我没找到,但记得大致意思好像是:因为不做不该做的事而睡得安稳,这本身也是一种回报。这句话也跟老兄分享一下。

段永平:道可学,术要练。道指的就是“做对的事情”或者说“不做不对的事情”或者说“发现错了马上改--不管多大的代价都是最小的代价”。“术”指的是技术,对每个人来说都是需要学同时也需要练习的,非一朝一夕之功。

24w请教段总,我在观察一个啤酒企业,这个企业的酒在北京一带占据绝对主流,财报显示2003年净利润是2.41亿,到2011念净利润是8.17亿,现金流量和利润差别不大,负债率百分之三十九,净资产收益率不高,不到百分之十。我在5.7元时候买了一部分,显示市盈率不到九倍,我初步想法是想在这个价位以下多买一点,长期拿着,但思路还有不清晰的地方。按照业绩增长轨迹看在八九年之间长了三倍多,中间没大起大落的时候;每股收益增长不明显,长了一倍多,跟总利润不匹配的原因是2003年是6个亿的发行股,2011年是12个亿。我是不是可以认为这个企业利润就是八九年之间长了三倍多?净资产收益率不高,显示着这个企业的经营者水平需要很大的提高;因为是酒水行业,毛利率很高,达到百分之四十几。

我看中这股票的原因是利润比较稳定,品牌不错,南方地区很多市场还没有,发展空间很大,现在的价位虽然不是相当便宜,但已经可以关注了,希望各位高手讨论一下,给我一些启发,拜托了。

因为不知道段总这允许不允许说出上市公司的名字,所以保险起见还是没说,如果段总明确说可以,我会把名字写上,年报也可以提供

段永平:啤酒和水差不过,运费很高,只能就地生产,所以好的地方品牌未必就能跑到别的地方去卖。啤酒牌子多了去了,能够成为全国或世界型品牌的极少,不然可口可乐也能卖啤酒了。个人感觉里见过最不聪明的啤酒品牌叫“茅台啤酒”,真不知道他们是哪根神经起了主导作用才这么做的。

25想请教一下段总有关机会成本是不是可以这样理解:A和B 两个投资标的市场价格为都为1元,而价值都为2元,A在一年时间内价格回到了2元,而B第一年内价格甚至到了0.8元,经过三年才回到了2元,这种价格回到价值的时间差异就是机会成本

段永平:机会成本(Opportunity Cost)(又称为择一成本、替代性成本)是指做一个选择后所丧失的不做该选择而可能获得的最大利益。简单的讲,可以理解为把一定资源投入某一用途后所放弃的在其他用途中所能获得的利益。任何决策,必须作出一定的选择,被舍弃掉的选项中的最高价值者即是这次决策的机会成本。机会成本对商业公司来说,可以是利用用一定的时间或资源生产一种商品时,而失去的利用这些资源生产其他最佳替代品的机会就是机会成本

        26、“持有是否等于买入”?或者说“只持有不买入是否等于卖出“?
        当你自己百分百的拥有一家公司时,你就会把注意力全部放在公司的盈利能力上了吧?
        当你自己百分百的拥有一家公司时,你就会把注意力全部放在公司的盈利能力上了吧!
        你肯定会选择在自己能力圈内,盈利能力最好的公司吧?!
        一个农民有一片苹果园。农民买苹果园的时候花了3块钱(假设内在价值是10块钱),他会很乐观。当有人对他这样说“老兄,我花3块钱买你的果园吧(假设内在价值还是10块钱)。你要是不肯卖给我,那我就卖给你一块相同的果园,出价也是3块钱。你看如何?”农民想“我就是一个农民,以我的能力也就会些和种植相关的行业。现在我不想卖给他,但是也不想买他的,虽然目前这个生意对我来说是最好的,可谁知道今后在我的能力范围内会出现什么更好机会呢,毕竟事物是在不断发展的嘛。我宁愿选择种着果园的同时等待新的机会。我还是持中性的态度(不想再买了也不想卖掉它,这时持有就是持有)。但要多长时间会出现新机会,我不知道,我一农民没有那能力。我到底是要买入更多,或者持有,或者卖掉。都是相对于我自己的机会成本和苹果园的内在价值而言的。”农民回答说:“我不买也不卖。根据我自己的情况,我就种着我目前所拥有的苹果园吧。
        谢谢你的分享,我前面是把(持有等于买进)或(只持有不买入是否等于卖出)当作一个是非题的思路在想,段总其实已经告诉我们了,但不经过你这么解答,还会想不明白的。
        段永平:我想你大概是明白了。举个未必不太恰当的例子,过去医学界对付癌症都希望找到打一针就解决问题的办法,现在大概都明白这种方法并不存在。

        27、段永平:知善行善,知恶去恶。这个说法很好

        28、阿里应该值1000亿美金,就淘宝一年就应该赚个上百亿Rmb,不过我觉得淘宝不应该是未来电子商务的主流,毕竟效率低,我了解很多做淘宝还是家庭作业经营,未来电商还是应该是苏宁,京东等btc主导
        段永平:只赚100亿rmb是不可能值1000亿美金的。我的意思是阿里早晚能赚一年100亿美金以上,这个数字可能在5年左右就能看到了。

        29、今天去苹果专卖店看了下,销售员态度极傲慢,就这样的销售员,买东西的人还是真多,苹果产品是真优秀
        段永平:在中国目前只有八家苹果店,北京三家,上海三家,深圳一家,成都一家。苹果店的销售员都是本科毕业以上的。你去的"专卖店"不是苹果的,只是个卖苹果产品的地方而已。去年年底有朋友来深圳,正好我在深圳,人问我,深圳有什么地方值得去,我想了一下,说:至少苹果店值得一去,哪怕你不想买任何东西,去看一下就会知道我为什么这么说的。 苹果今年在国内估计还能开到一到两家苹果店,明年估计能开20家,等苹果店在中国开到50家以上时,人们大概就能看到真正的苹果产品的表现了。

        30、找到一个让自己放心的算法,中国15岁以上人口约11.5亿,2011年人均消费酒精6升位于世界中下水平。假设11.5人口中只5%有能力消费茅台约6000万人,再假设这些人酒精消费量只有人均值的一半3L,其中50%是白酒1.5升,其中茅台占0.5升,则这群人一年消费纯酒精3万吨,换算成白酒约6万吨,现在茅台年产量不到4万吨,则至少可以增长50%,每年通胀2%,则10年为20%茅台有提价能力。所以10年业绩至少可以翻一倍吧,10%+
        段永平:我没算过,但认为茅台只要能解决假酒问题,销量还会上升,而且价钱也会至少赶上通胀

31w我猜,苹果在一年质保期内不换后盖的策略主要是为了和更换整机区隔开,按现有手机三包法,更换整机后三包有效期要重新计算

段永平:其实苹果在美国的保修期也是一年。在中国不换后盖实际上做到的就是和美国一样。其实苹果可以用修的办法解决这个问题,但用户耽误的时间长,消费体验会下降。

32w段总:酒这个东西对人体好像只有诸多坏的影响甚至造成损害,没多少有益因素,不像可口可乐能补允人体所需要的水份。造酒是否是在做正确的事?

段永平:呵呵,难道你觉得所有人都应该出家?酒给人们带来快乐,如果你的字典里有"快乐",你会明白的。

33w假设花300万买了套房子,房子每月的租金收益是25000元,回报率是百分之十,如果要把这套房卖掉,一般会是在三个前提下,一、急于用钱

二、租金回报率下降,三、遇到比租金更好的回报。不过最终还是取决与对标的的了解和确定。

段永平:呵呵,很多人问的问题是:以前你的租金是10%,今天变成9.5%了,请问你觉得该卖掉你的房子吗?如果你不卖的话,那是不是就意味着你在买进呢?

34w下次小心点,未来换一台iMac应该不会出现这种失误了

 上一个回复好像没法完全显示出来,但我已经忘记了后面想写什么了。应该是不重要的废话。

今天看到可能提高派息的评论,忍不住也进了200股AAPL支持一下段总,似乎看明白苹果大部分情况了。不过中国的销售我情况实在没有段总乐观,问了身边十几个国内朋友,还没有一个开通facetime的,甚至还有用了几代iPhone而没有试过从Apple Store下载过程式的。

我身边大多数国内朋友都是四十岁左右的厂佬,文化不高,对他们来说iPhone谈不上黏性

段永平:我正是iPhone在美国和日本的黏性和中国的情况,才知道未来中国市场有多大。不用facetime的很可能说明没啥亲情,和文化程度没啥关系

35w期待段总进一步解释如何理解:持有等同于买入,这个问题会困扰很多人,我也其中之一。因为现在持有的标,但不代表我现在还要买。

毕竟时间变化,投资的标价值也在慢慢兑现,相当于手中其他的标来讲也许现金接着买不一定是最好选择。

若从认识角度来讲,持有一定自己看得最懂,若有现金也就只有买这个标也是可以理解。不知道这两个角度应该哪个正确。谢谢

段永平:假设你买了一套公寓出租,你会怎么看你那套公寓?每天打算卖吗?其实我前面已经说过了,如果你认为你买的是一家非上市公司,你就能明白这点,不然明不明白都不重要。

36w记得以前提到茅台时段大哥表示过担忧治理腐败对它的影响,想问问段大哥是因为什么消除了这个担忧呢?我自己还是觉得有蛮大影响的,当然只是感觉,不知道究竟影响会有多大。

段永平:你记错了吧?我一直认为长期而言反腐败不会对茅台有实质性影响。

段永平:也许你没记错,我这个反问句并没有观点在里面,只是希望大家想而已。这个问题不想通是不能投茅台的。

37w段总:如何估算出茅台未来的销量?

段永平:我认为从长期来看,茅台销量出现大幅度下滑的可能性很小。

38w3.15提到苹果的售后,其实国产手机的售后服务才是黑幕重重。各个品牌的售后基本都是外包给某个公司,这些公司为了利润最大化,完全没有道德底线可言。这对品牌的伤害会很大,很奇怪,厂家是完全不知情吗

段永平:别人不知道,我们的服务绝对是我们自己的。

39w想问问你一个问题,茅台原材料是否有机产品啊?这个对茅台影响大吗?谢谢

段永平:没听说过谁喊:来瓶有机茅台。喝茅台的人是因为喜欢喝茅台,应该不会太关心是否有机吧?

40w为什么苹果电子产品国内国外保修有区别?是不是国人自己忽悠国内消费者?

段永平:各国法律和用户需求都是不同的。不换后盖是怎么回事我不知道,但知道这个不重要,为什么拿这个说事才是重要的。

段永平:补充一条:实际上几乎所有的品牌的各种政策在中国和很多其他国家都是不一样的。不信大家可以查查联想。内中原因和歧视无关。

41w刚在看3.15,曝光苹果的保修期短等问题,感觉都不是什么重要的问题,就像上一年记得曝光好像是麦当劳,说鸡翅掉地上沒有处理就继续卖一样,老百姓反而觉得这样的企业放心。最令我激动的是曝光安卓系统安全性差的问题,用户信息泄露,这是个大问题。苹果的优势就出来了。我自己用安卓系统上以来,就发现总有搔扰电话问我投资情况,估计我的投资资料被盗取了。我从而担心是否以后不用手机付款或者登录投资帐号,甚至我有修改密码的想法。我想越来越多人更关注安全,而不是大屏或者价格。想请教段总如何看?

段永平:我一直说iPhone最便宜啊。

42w老段,请教一个关于持股时间的问题,我现在投资A股的时候,老是发现价值回归的时间比较短(一般都不操过半年),我买入的理由也是使用段永平:CF的思维方式(内在价值),如果有50%以上的安全边际(我自认为有些把握),我会考虑买入。  但是涨到我保守估计的价格的时间一般都很短。所以我自己一直怀疑,是不是自己还是对标的研究的不够(很可能),还是这样的持有时间也正常?  多谢指点!

段永平:不知道你的'一般'的概率是多少。要知道什么事情会发生比知道什么时候会发生要容易的多。

43w请教大道一个问题,如果我持有的一家公司,目前利润是10亿,我预计10年内到50亿应该没有问题,但是现在市场先生就突然给了他500亿的市值。而我又没有其他的标的,我是该继续持有还是卖掉?

段永平:如果你认为这家公司10年后依然还有很好的成长,那你也许应该留着。这种决策不容易,是个机会成本问题

44w是啊,是使用权我一直以为是所有权。我想想无论是50,70年都不是太用担心的事。毕竟现在大部分人都有产了,在农村动私产是要拼命的

段永平:50年没有你想象的那么长,不解决产权问题将来必有麻烦。

45w常常提到好的公司的企业文化一般是”以消费者为导向”,但是又常说我们不能太在意市场,太在意华尔街和别人的看法。别人和市场的看法也算消费者的看法吧?我总觉得之间的界限好像有点模糊,不太清晰。比如假设苹果以后出大屏手机算是符合消费者导向呢?还是太在意市场的看法了?希望段总能指点。

段永平:说不在意的是指应该不在意短期行为或期望。比如不在意华尔街的看法指的是不在意华尔街短期的看法。短期的看法是投票器,长期才是称重器。比如华尔街希望苹果出低价机多占领市场份额,而苹果想的是做最好的产品,所以短期就让华尔街失望了。

46w我想跟段大哥请教一个环境问题,

一个访谈中看到携程董事长梁建章,在斯坦福写的一篇论文,

其中谈到,中国目前的环境问题,是曾经几乎所有的发达国家都经历过的过程,日本,美国,等。

在未来的几十年中,中国将会越来越好,空气,水资源等。

这个是一个都逃不掉的过程,未来的经济也是一定非常积极向上的。

俺们没出过国,自己想想,应该是这样的,但是环境影响难免有时候会怀疑自己的判断,周围的朋友也有情绪的宣泄。

段大哥你国外生活时间长,你认可这个说法吗?

段永平:这个说法看起来有点道理,但实际上很难认同。发达国家或多或少确实经历过环境问题,但那个时候人们还没有意识到环境会出问题,一旦意识到后,从立法到民间用同样逻辑, 能否用在找工作。 比如, 你希望你服务的企业有

-好的商业模式和护城河

-好的管理和企业文化

当然, 如果你要投身到一家创业公司,盈利模式还没清楚的情况下, 这个是不是比较难用以上逻辑难判断呢?都确立了共识,所以几十年后就得到了一个很不错的结果。我们的环境问题是在明明知道会出问题的前提下出来的,立法、执法、以及民间真的达成共识还需要很长很长的时间,尤其是民间要形成环保意识非常非常难。

        47、说到饮食,记得段总说过自己是不喝白酒的。在这想向段总请教:早年在国内创业的时候您应酬多吗?应酬时如果不想喝酒该如何拒酒呢? 我本人也是不喜欢喝酒的,但有时候和单位领导一起陪客户吃饭,往往是酒喝得越多就越容易得到订单。根据“做对的事情”的原则,我的理解是要么不要这种喝酒得来的单,要么就是不干这个岗位了。段总您如何看?谢谢
        段永平:最早开始做企业时,我记得有一次去和客户吃饭,我上来就先说明我不能喝酒,我的朋友都知道,所以逼我喝酒的都不是我的朋友,然后大家就放过我了。还有一次,有一个东北的客户把酒杯往桌上一放,说如果不喝这杯酒我们这生意就做不了了,我当时直接就站起来了,说那你们继续喝,我先走了。那事以后,好像就没人再敢逼我喝酒了。当然,我理解很多人还是要面临应酬,但我发现实际上很多抱怨应酬的人是喜欢应酬的,不然其实是可以减少很多量的

        48、用同样逻辑, 能否用在找工作。 比如, 你希望你服务的企业有-好的商业模式和护城河-好的管理和企业文化当然, 如果你要投身到一家创业公司,盈利模式还没清楚的情况下, 这个是不是比较难用以上逻辑难判断呢?
        段永平:这个逻辑用在找工作上会非常好,很可能会改变一个人的一生。
        当然,开始找工作时往往人们没有那么多的时间和精力去了解得很透彻,但起码有这个逻辑的人会多少多花些时间在这方面考虑,而且一旦发现找错工作了就一定要尽快去找适合自己的工作。“做对的事情”往往体现在发现是错的事情就要尽快改。
        无论如何,在找工作时一定不要仅仅是为了找一份有薪水的工作,一定要有些“利润之上”的追求。我当年去中山工作有一个很重要的原因是自己喜欢玩游戏,现在回想起来当时这个决定对我的后来的影响是非常非常大的。
        投身到创业公司的道理也一样,至少你想投身的这家创业公司一定要有什么东西特别触动你才行,要知道创业的过程是非常艰难的,没有利润外的追求很难走多远。。我确实看到过一些人进入创业公司是因为创业公司会给期权,但那个东西对没价值的公司而言是完全没价值的

49w我觉得看巴菲特和大道的东西,最重要的是让我树立了正确的投资逻辑,知道什么是对的,应该做的,什么是错的,不要去做。也说一下自己理解中的投资逻辑,有些理解会有错误,如果大道有时间希望帮我指出来。谢谢。

首先买股票就是买公司,这是后面所有逻辑的前提,没有这一条,其他什么都不是。

那么买什么股票或者说是公司呢?巴菲特告诉我们要买能力圈内的,也就是你能看懂它在干什么,你觉得以后它可能会怎么样的企业。原则上凡是你能力圈内你觉得好的企业都是可以投资的,所以并不是说什么行业就一定不能投资,而能力圈的大小要看你的经历你的知识等等甚至要看机缘,也许你看了10年都没看懂但是某一天突然通了也是有可能的

那么能力圈内的公司要怎么去分析呢?巴菲特也说了好的生意模式,好的管理层,好的价格。可以看到好的价格是排在最后的,至于生意模式怎么理解,引用大道的话——赚钱模式;这3个条件各人有各人的理解,但是能同时满足这3条的很少见,所以大道也说过找到一个能理解的好的标的很难

段永平:理解得很好啊,尤其是投资逻辑的理解很重要。很多人会更多地注意我投什么,但那个真的不重要。

50

段永平:其实只有在靠谱的地方呆过才知道什么叫不靠谱,反过来其实不成立。

51w这样的话,能不能产生这样的逻辑,懂的越浅,需要的安全边际越大,然后投资了安全边际越大的企业之后有可能产生更大的收益,呵呵

段永平:懂的越浅,亏的机会越大,而且会赚的越少,因为涨一点就会卖掉的。

52w巴菲特谈苹果股价低迷:我若是库克就回购

段永平:苹果其实一直在回购,在前面100个亿没回购完以前是不应该出新的回购计划的。另外,这么大的回购计划可能也需要时间去制定,不能有纰漏。长期来讲,股价低对苹果没任何坏处,回购到便宜的股票实际上对长期股东也非常好。举个极端的例子:假设苹果股价在这里不动3年,苹果每年赚450亿,3年后加上现在手里的现金资产近1400亿,手里留400亿周转,再去掉分红300亿,苹果可以投2000亿进去回购,那3年后苹果的市值就只有2000亿左右了。那个时候苹果可能一年可以赚500多亿或者600多亿(如果不是更多的话),很难再继续在2000亿市值上呆着吧?

53w段总想问你一下"结果导向"和"利润导向"是不同的吗?利润导向我知道对企业来讲是不好的.但"结果导向"又是什么意思呢

段永平:比如你可以设定消费者(长期)满意度为结果,那就和“利润导向”会有很本质的差别。“利润导向”最大的问题是有时候会变成不择手段。

54w段总:想请教您10年或者5年后的苹果除了卖手机、ipa段永平:、笔记本和台式机以及相应的苹果商店及服务,也就是目前所有的这些其份额的提升,还能不能在移动互联网上分一杯羹有其他营利模式的出现,比如广告收入或者其他?

段永平:现在apple i段永平:大概两个多亿,去年的软收入已经有好像120亿了。估计10年后apple i段永平:怎么着都有15到20亿了,10年后光这块一年也得300-500亿吧?这里面不知道有没有包括广告收入,但看过一个资料,说苹果产品的广告流量的有效性是移动设备里最高的,大概是安卓的3倍左右,但没看到进一步的详细东西。估计10年后apple i段永平:怎么着都有15到20亿了。

苹果未来会推什么不是我能想出来的,但itv是个很靠谱的产品,只是不知道还要多久。iwatch看起来也有点意思,不像是空穴来风

55w安全边际非常重要,但最重要的是待在你的能力圈之内

安全边际多大才好?这取决于风险

股东问:在你1992年的致股东信中,你写道,你努力以两种方法来解决未来盈利的问题:通过坚持投资你懂的企业以及通过建立安全边际。你说这两者同等重要。但是,如果不能兼得,你觉得哪一个更重要?

巴菲特:我想,有一个更加权威的人曾经告诉过我们哪一个更重要。

它们是联系在一起的,如果你很懂一家企业,并且能洞察它的未来,你需要的安全边际显然就很小。相反,一家公司越脆弱或者它变化的可能性越大,如果你依然想投资这家企业,你需要的安全边际就越大。

段永平:

谢谢哈,那我觉得老巴的意思和我是一样的

56w如果苹果现在出个大屏手机,我会毫不犹豫的冲去买一部。下个月会有点儿钱到位,根据以前的经验是到位之前股价会起来,买完之后再下跌,看看这次灵不灵。

段永平:我们看到大屏的同时苹果也早就看到了。技术上,做个大屏手机对苹果而言是完全没难度的。所以我猜想苹果可能有什么东西是他们认为可以超越大屏的。至于会是什么,等一等就会知道了

57w感觉有了笔记本或台式机的人是很需要一个IPA段永平:之类的,或者有电视的地方将来都会有一台平板电脑。随着时间推移,电子产品的相对价格、绝对价格的下降,这个趋势可能会加速。

段永平:绝对价格未必会降到哪里去,但性能会越来越好。到一定程度后就可能像汽车一样了。

58w段总在10年初的时候提到过会谈一谈如何错过腾讯的,现在怎么看?我觉得他的模式比苹果还牛,只是估值似乎永远也下不来

段永平:让腾讯上6000亿美金试试?腾讯确实是不错的公司,但要成为苹果还需要很多东西,包括大环境的变化。

段永平:顺便说一下什么叫生意模式:生意模式就是赚钱的模式,最后赚得越多的模式就应该越好。苹果现在一年的利润比中国所有互联网公司(包括腾讯)从开办以来赚得利润的总和都要多,你说腾讯的模式更好的逻辑是啥?

59w用习惯iphone的人,一般改用安卓系统会不习惯的,因为苹果只要I段永平:一输,程序,音乐,通讯录等等都会回来,通过apple tv,把其它设备上的图像、视频、音乐随时就可以在电视上显示出来。通过查找iphong随时可以知道在外地的亲人在哪,然后通过face time不花钱视频。当imac电脑的图像一键显示到投影上,当随时在中国用iPhone打开在美国家的电脑操作并打开摄像头看自己的宠物捣乱了没,你就会感觉科技的力量,苹果是世界第一大公司是理所当然的。还有苹果绝对是消费者导向,你想要的功能它基本都已经实现了。安卓系统这些功能可能借助其它应用也可以实现,但感觉一切都乱,设备互联性太差。苹果是个大系统,音乐.视频.游戏.软件.相机.电脑...的钱它全赚了,关键你买的音乐,视频,程序等一辈子都是你的,但必须在他的设备上才可以用,谁还会轻易换设备。比如我都买了一万多的软件和音乐了,换其它的设备还须再买,谁还换设备,除了它太差了。apple tv一定要买,它可以把所有苹果的设备都联起来

段永平:呵呵,你说得很清楚,这个就叫生态系统。安卓的问题是现在卖得越多,将来可能就越乱,慢慢跑到苹果生态系统里的人就会越多。

还有一个重要的东西,就是苹果的安全性。那么多企业要用iphone和ipa段永平:是有道理的。美国500强里95%开始用iphone和ipa段永平:系统,国际500强85%开始用----库克在股东大会上讲的。

听说目前好像只有iphone不能被装窃听器,其他的手机绝大部分好像都可以,怕被人窃听的要小心了。

60w财产权利清晰,人就安定,人有恒产,就有恒心,然后生活就踏实。"这个观念我国有多少人赞同???

段永平:反过来看吧,没有会怎么样?

61

段永平:看一下娱乐版的会更有趣些。这个比例说明苹果产品的使用率明显高于其他产品,好像没有别的指标可以更好地鉴别一个产品的好坏了。

在微话题下,苹果的使用量大概接近50%,其他的所有移动设备占到50%多一点,这些都是普通上网者。

段永平:关于移动市场(智能手机加平板,也许手提电脑也加上)到底有多大我没有数据,但从自己从业的经验看似乎非常非常大,19年100亿台的估计可能都是过于保守的。很多人实际上每年至少都会买一个的。世界人口已经过70亿了,至少70%以上是潜在消费者吧?苹果的东西老少咸宜,有支付能力后很多人早晚都是会至少买一个的。

所以我觉得苹果如果有一天达到一年赚1000亿美金也不是太惊奇的事情。也许3-5年就见到了。

段永平:

10年100亿台的估计可能都是过于保守的

62w我知道一般来讲,好的公司都有“利润之外”的追求。 在<<基业长青>>里面说"visionary company was gui段永平:e段永平: more by a core i段永平:eology—core values an段永平: a sense of purpose beyon段永平: just making money"。

1)有“利润之外“追求的公司一般来说更“长青”,我目前的理解是因为这样的公司更容易避开诱惑,更专注,更倾向做对的事情,员工更加团结。你怎么看我的理解?你能简单说说

“利润之外”追求对公司的好处在哪里么?

2)如果我不是一个CEO,只是公司的一个manager,对于“利润之外”追求这样的i段永平:ea,能用在我自己的团队/组织里面吗?

Thanks an段永平: have a goo段永平: weeken段永平:!

段永平:1.有“利润之上”的追求则更容易看到事物的本质,就会更容易坚持做对的事情或者说更不容易做错的事情,就不大会受到短期的诱惑而偏离大方向。

2.如果你是一个有“利润之上”追求的manager,你就会找到很多i段永平:eas,但如果不是,别人怎么说你都会用功利的角度看的。

补充一点:有“利润之上”追求并不是好企业的充分条件,但有“利润之上”追求的企业成为好企业的概率要比一般企业大很多,时间越长差别越大。

63w人有恒产,就有恒心,然后生活就踏实

段永平:其实企业也一样,只要企业内的规矩是靠谱的,员工就会有恒心,我当年就不会离开小霸王,也许阿里这个生意就是我们在干着,马云可能就要去干别的了

(玩笑哈)

63w个人理解,本质区别是,卖an段永平:roin段永平:的是一锤子买卖,买苹果则是和消费者关系的开始。卖an段永平:roin段永平:的企业之间竞争非常厉害,用户粘性小。卖an段永平:roin段永平:的企业基本都不值得投资,Google除外。当然,an段永平:roin段永平:的生命力是非常强的,现在市场份额已超过苹果。

疑问的关键是apple比an段永平:roin段永平:的优势到底如何,大多少?

苹果和当年的网易比起来,都处于一个巨大市场的开始阶段。管理层可靠。苹果的企业文化和生意模式更优秀。

这也许是段总看好苹果的原因。当然,背后是段总多年做生意和投资所积累起来的独到的体会。这功夫,我们绝大部分人都没有。段永平:对于成熟市场的绝大多数苹果用户而言,根本就没有"优势"的说法,因为这些人根本就不会考虑换别的,换了的绝大多数最后还是会换回苹果。估计三年内在中国也会如此

64w段总,你好!在雪球网看到您说过“顺便说下,我们公司是卖an段永平:rio段永平:手机 的,我想我真的能理解an段永平:rio段永平:的生命力在哪里。” 可否详细说说您对安卓生命力的理解?

段永平:移动市场这么大,没买苹果的怎么着先的买个安卓吧?长期来讲,苹果产品很难超过30%的,余下70%基本上就是安卓。未来10年移动设备至少能卖个50亿(我觉得能到100亿以上)以上吧。

65w段大哥,我也来简单说说投资苹果的原因(不知道怎么定义所投金额的大小,对于自己是很多的,对别人可能是小额):我是2005年开始使用支付宝,当年消费2千多,到2012年消费2万多,同时通过支付宝还信用卡(数额也不小);期间还用业余时间做过两年的小卖家。有了这段经历我很容易懂苹果的iTunes和App store(买过几件小东西,到目前花了300多元),淘宝和苹果的生意其实都是建立在尊重和保护参与各方利益的基础上,这正是我能放心拥有苹果相当长时间的原因,不放心可真是没法睡觉了,有12个小时的时差呀:))。记得以前看过西格尔在<<投资者的未来>>中的统计资料,标普500从1957年--2003年,年复合收益在15%以上的公司只有10家,而最高的一家是19.75%。所以苹果有15%复合收益我就很开心了
        段永平:对理解的人来说,金额大小没有关系

66w前些日子和一位朋友讨论到苹果,朋友提出了一个有趣的观点,部分观点与"seeking bargains" 的比较接近。苹果业绩从高增长转向向低增长,在这个过程中难免会有不少对回报率要求比较高的对冲基金和科技股投资者离场。即使假设这批人会沽出的总量只有发行量的20%,这个也是一个巨大的绝对金额。

苹果股票面对的不是有没有投资价值的问题,而是最简单的"谁是买家?"这个老掉牙的问题。

以前苹果的主要投资者是对冲基金与科技股投资者,这些投资者看中的是高增长,对股息并不太在乎,现在苹果已经转为"价值股"了,没有既定的派息政策,确实会令对股息有一定要求,价值股的主要投资者退休基金却步。如果连老巴也不投资苹果,谁来接货是一个与价值无关但与价值回归所需要的时间有关的现实问题。

我个人也是认为苹果如果能够落实股息政策对股价有帮助。不知道段总怎么看这个问题呢段永平:其实所有的股票都只有一个真正的买家会最终影响到股价,其他人对股价的影响都是浮云。这个真正的买家就是公司自己,买股票的钱来自于盈利。苹果不存在“如果”落实股息政策的问题,只有“怎么”的问题

67w请问段总,为什么不赞成小额投资者投苹果,价值投资不分投资金额的大小呀?

段永平:首先,这种大公司会出来的消息比较多,小额投资者多数对投资的概念还没有建立,很容易被震几下就出局了;另外,像苹果这种公司在目前的状况下很难有10倍或更多的回报。我觉得小额投资者也许应该关心自己明白但没有那么多人关注的公司,如果能找到这种公司的话,应该比苹果这类公司的回报好。有时候有些小公司确实很便宜,比如前段时间美股里的一些地产公司,但没有成交量,不适合大额投资者投

68w记得您说过数量级的概念不容易建立,平时应该做些什么功课呢

段永平:这个没想过。自己是通过很多年的实践一点一点积累的,好像没啥捷径。最重要的是,这种东西别人告诉你的你一般不会真的相信

69w最近才看到的,不同的公司给自己留的安全边际也不用也样。

好的生意模式的企业,确定性高的,(价格上的)安全边际可以留小些。通常也没太多机会留很大的安全边际。可以理解为,生意模式和确定性高也是另一方面的安全边际。

否则,不确定性相对高的,(价格上的)安全边际要留更大些。

忘了是老巴说的不。

段永平:可能是我说的。我认为老巴的"安全边际"实际上指的是理解度而不是价格。从10年的角度看,买的时候比最低价贵30%其实没多少。

70w当然。只是人们常常忽视“打算拥有十年”的“打算”二字,我理解认知是一个过程,对企业的认知也是这样,所以拥有之后,还要有一个不断修正的过程,当然这和频繁换股是两个概念。这样理解对吗?

段永平:对,和买了希望马上大涨是完全两个概念。

71w段哥,如果遇到一个不错的生意,但管理层不是那么理想该怎么抉择呢?

段永平:还是想10年的事情

段永平:补充一下,老有人认为茅台生意不错但管理层不理想。关键是对maotai的理想管理层是什么样的呢?maotai这么多年走过来,越走越好,然后非说人家管理层不好是不是有点不hou段永平:ao哈

72w我这样理解苹果

现在苹果已经不是靠一种新产品就可以打败的了

良好的企业文化(用户体验)、生态链(app应用商店、电脑和手机、平板共享平台)等等

这些都决定了苹果的增长在很长的时间都是有很大的确定性的

对苹果没有信心,是还不够不了解苹果

当然也有可能会有意外,科技界本来就奇迹很多

段永平:其实革命性的产品并不会贴个标签在上面。ipa段永平: mini绝对是个革命性的的产品,大家会看到的。

另外,苹果的产品是非常细致的。三星最近据说要推8吋的平板,比苹果7.9吋的大一点。别的不说,有一点可能就会很有趣。ipa段永平: mini我是可以放进裤子口袋的,但只是刚刚好放进去,个人觉得ipa段永平: mini可能是测过的。8吋的很可能放不下

73w段总,您以前买万科的时候万科大概一年赚8个亿,市值大概150亿,现在万科一年赚100多个亿,多了10倍不止,市值还不到1500亿。而万科近年来的现金流也一直比较好。我认为现在仍然是一个不错的买入价钱,不知道您怎么看?  当然,还记得万科B当时6块多的时候您跑出来发了一个

的表情,不过当时没有闲钱,就没买。现在有了闲钱,觉得万科这个价钱还是不错的,于是就在11块的时候买了些。

主要是认为万科近年一直在推行工厂化建设,而它的开工规模大,足以平摊掉改造的费用。同时,绿色建筑也是国家今后城镇化建设设定的一个方向,万科在其他房企认为成本太高而不愿转型的时候就开始做了,现在全国绿色建筑万科占了44%。万科把握住了这两个重要的点,这里可以说是做到了先发制人。

至于万科的价值观,个人感觉一直都比较好。做好人,做好企业,长期下来是有不少的加成的。当然这个看法有点功利,貌似以小人之心度君子之腹了哈,人家做正确的事情也不是针对回报。

贴上您当时的原文:“我买万科时万科的市值大约在150亿左右,具体时间不记得了(大概在股改前半年到一年的时候?)当时就觉得万科一年赚个几十个亿早晚能做到,不到200亿确实便宜。同时觉得我看到的万科的帐肯定不会是假账,因为王石不是作假帐的人。当时买的理由都在这儿了 。

w同样优秀的的团队,同样的企业文化,但距离天花板更近了,成长性也跟以前无法比较了!

段永平:其实每个公司都有自己的天花板,只是没人知道天花板有多高而已。按你的逻辑什么公司都不能投的。

有人把市值高作为天花板的逻辑也是不对的。很久以前世界上市值最高的公司可能只有几百万,那几百万岂不是就是天花板了。

最重要的是要理性回到公司的生意本身,好公司就是有好公司的道理,看懂了就会有机会

74w学长您好,还是想向您请教一下仓位的问题。像现在的苹果,440多了,您还有没有留钱继续投呢?到多少的时候您会毅然all-in呢?还是说永远留出几成的钱等待比股灾还股灾的情况出现?

我联想到德州扑克,有时候手里拿两个A别人又all-in,如果你带着轻蔑和坏笑跟他all-in,常常输光,但是不all-in又觉得好亏。

段永平:记得在桌面9个人的情况下,两个A就all in的赢面好像只有40%左右。

投资里最难的就是没有具有“充分条件”的投资,只能从概率的角度考虑。越了解的公司,决策的把握越大,但从来没有100%的赢面。所以仓位只能根据自己的理解来决定。

我个人一般对有负债的公司不太愿意重仓,另外就是无论多有把握也绝对不要用margin。

我个人很喜欢苹果,觉得这是我目前能找到的最好的公司了,这个价位我放到90-95%也是愿意的。当然也许和我前面买的价钱比较便宜也有点关系,但这个只是心理影响而已。理性讲,4000亿的苹果其实只有2700亿(扣掉现金)左右的市值,大概5-6年就赚回来了。只要苹果能把现金回馈这块再处理的好一点(我非常信任库克会这么做)。投资苹果对我来讲是个能睡得安稳的投资。如果我错了怎么办?呵呵,那大概就是该轮到我也亏点钱了?看个3-5年吧,我觉得我的赢面在90%以上,而且就算亏也不会亏光的,而且省了几年到处找股票的时间,多好?!

不过,如果不了解苹果的人最好还是不要碰苹果,我一直就不太赞成小额投资者投苹果,尤其是那些希望今天买明天就涨很多的人们,会睡不好的。

75w段总有关注过世纪佳缘(段永平:ate)吗?价格好像不贵,就是它的生意模式总让人有点不放心,网上的一句话——佳缘做得越好,用户离开的越快,似乎很有道理。想听听您的看法。

段永平:如果你打算成为他们的用户的话,也许会容易理解他们的生意模式,我自己完全没有兴趣去了解这家公司

76w有点明白了茅台和苹果的用户群,那些为了占份额吸引的客户其实随着时间会慢慢减少?

段永平:那些客户未必会减少,但做那些客户的生意的企业会慢慢地过上苦日子,其中有部分会撑不下去的。

77w段总,你好!我从08年开始买股票到现在一直是挣钱的,但是由于我年轻,没多少闲钱,投资额度比较小。没赔钱的原因是从一开始就看了巴菲特的东西,从11年才关注了你的博客,有很多不懂的东西现在开始真正明白了,但是我胆子越来越小了。

我持有一家小公司的股票,是行业龙头,现在市值50亿,去年的利润是1.7亿元,现在市盈率是50%,过去几年营业额每年都是40%以上的增长,利润都是50%以上增长,这个公司创始人我比较喜欢,很透明。我现在已经挣了一倍多了,我现在如果荬掉,我有点不舍得,我如果持有,我感觉有点高估,请段总给点意见。

我记得您说过关于公司成长的问题,还谈到了公允价值和心目中的内在价值,但是我一直没明白,你的意思是买的时候先不计算成长,成长相当于送的吗?

段永平:没法给你个股建议的。对这个公司你一定比我了解。想象一下10年后的事情,不管卖或不卖卖,10年以后回头看是不是觉得对很重要。

        78、苹果的估值现在看来是个世界难题,我看过很多争论的文章。我觉得这个东西只有极少数人能看得清核心问题,段总讲体验,绝大多数人也理解不透,但我觉得苹果将来会有一个Big picture,现在移动互联、触摸屏时代只是刚刚开启。
        段永平:苹果的估值很简单:好的生意模式、好的团队、好的价钱,现在只是需要时间而已。今天刚刚去开过股东大会,这个体会尤其深。其实乔布斯最大的贡献之一就是找到了库克。

79、ipad、iphone、minipad是我拥有的最超值的产品,喜欢用的功能都做到了让我非常满足的程度:(照相、听网易公开课、看电影、摄像、存储旅行照片、facetime、iMessage、玩儿游戏......),要是没有苹果,我会花更多的钱和时间也达不到它们带来的效果。这两年很轻松的就推荐出去十几部,还没有一个抱怨买亏了的
        段永平:是哦,看起来免费的东西往往最贵、看起来便宜的东西往往不便宜。买东西如此,投资也常常如此。我也觉得i系列是最便宜的东西,一个是消费体验好(这个值很多钱哈),换机的钱也省了

        80、段师我心得是市场份额和企业核心消费者有关,核心消费者指的是不以性价比为导向那些用户。如果把目标锁定在一定要多少市场份额就会牺牲用户体验去追求那些非核心的消费者,短期可能份额会扩大但是消费者组成质量变的非常差,经营质量和企业文化都会出现问题
        段永平:每个人都是会看性价比的,但每个人对价格的敏感度不同。还有就是每个人对钱的看法不一样。比如有人会为了便宜去买不安全的车等等。

精彩评论

高兴的加菲 2013-10-30 20:47

段永平幽默对答

        网友:你是怎样走上价值投资之路的?
        段永平:搬到美国后没事干逼得。

        网友:平时跟巴菲特有没有联系?
        段永平:没有。也不知道找他干嘛。

        网友:对标普500指数今年有什么看法?看涨or看跌?
        段永平:长期看涨,今年不知道。

        网友:你是最接近巴菲特的人……现在A股已盘了8个月了,而美股是不断新高,你估计获利也成倍了吧,现在是买还是卖,还是趴下不动为好。
        段永平:A股不知道。美股也不知道。但我知道我的股票都还不到卖的时候。

        网友:你看好的行业是什么?
        段永平:没有看好的行业,只有看好的企业,但有不看好的行业。

        段永平推荐书目:
        《基业长青》
        《从优秀到卓越》
        《杰克·韦尔奇自传》
        《巴菲特致股东的信》等

高兴的加菲 2013-10-30 20:42

估值:模糊的正确

         网友:比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?
        段永平:大概就是你存多少的钱X能拿到10亿的利息(长期国债利息),再把X打6折。
        比如:如果我买200亿长期国债的收入有10个亿/年,我会花200亿去买个年利10亿的公司吗?国债是risk free(无风险)的,所以买公司就要打折。越觉得没谱的打折要越厉害,和我们平时的生意没区别。这大概就是巴菲特讲的margin of safety的来源吧。
        我个人觉得,如果需要计算器按半天才能算出来那么一点利润的投资,还是不投的好。我认为估值就是个毛估估的东西,如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便宜了。
        芒格也说过,从来没见巴菲特按着计算器去估值一家企业,我也没真正用过计算器做估值。我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的来源,这也可能是价值投资里最难的东西。
        一般而言,赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的,不然没道理投资人一开始不全盘压上。
        正是由于定性分析有很多不确定性,所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下大注,或就算下大注也不敢全力以赴。
         当然,确实也有一些按按计算器就觉得很便宜的时候,比如巴菲特买的中石油,我买的万科。但这种情况往往是一些特例。
        我觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的,比如当万科涨到3500亿至3600多亿时,我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉,因为我觉得万科要持续赚300多亿是件很困难的事。你花3000多亿去赚不到100亿的年利润实在不是个好主意。如果你真的喜欢万科,可以等一等,将来可能会有机会用同样的钱买回更多的股份回来。说实话,我挺喜欢万科的,我想有一天我可能会再投万科的。下次投的时候争取多买些,拿得时间长一点。
        巴菲特确实说过伟大的公司和生意是不需要卖的,可他老人家到现在为止没卖过的公司也是极少的。另外,我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场往往不会给一个疯狂的价钱,如果你仅仅是因为有一点点高估就卖出的话,可能会失去买回来的机会。而且,在美国,投资交的是利得税,不卖不算获利,一卖就可能要交很高的税,不合算。
        另外,100块的东西,如果98块卖给你,你不一定合算,除非你马上倒手一下。对投资,只有一样东西最简单,就是当你买一个股票时,一定是认为在买这家公司,你可能拿在手里10年、20年。

        网友:DCF是估值的一种好方法吗?
        段永平:我非常同意DCF(生命周期的总现金流折现)是唯一合乎逻辑的估值方法的说法,其实这就是“买股票就是买公司”的意思,不过是量化了。
        老巴的东西真的很简单:就是“买股票就是买公司”,别的所有的东西都是诠释或衍生,可看可不看。老巴对我说过,他什么都做过。我也一样,做过空,借过margin,买过不懂得东西等等。
        个人认为投资没有形式上的高低,只有懂的程度的差异。如果我能预见到一个公司有高成长,我当然愿意投。我从来都很愿意投高成长的公司——如果我能确认他会是高成长的。
        当你学价值投资学到不会了,就说明有进步了。本来投资目标就该是很少的。我暂时不做风投,也不疯投,目前除了投资上市公司外,其他都暂未考虑。

全部评论

闷骚的卡卡西 2016-04-29 00:14

受益匪浅。谢谢

kzfde 2016-01-10 21:43

学习下

loopchen 2016-01-10 14:09

学习

3927K 2016-01-10 13:13

g清风 2015-11-24 08:39

学习

燕赵小侠 2015-06-16 23:24

收藏

副船长 2015-01-03 17:35

清净平等觉 2014-03-13 10:55

段永平的对话

ph7up 2014-03-13 08:43

评论已被 高兴的加菲 删除

我是钉子怕锤子 2014-03-13 04:07

评论已被 高兴的加菲 删除

1 2 3 4