别了,价值投资!

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当年,毛爷爷夺天下后,发表了著名的《别了,司徒雷登!》一文

今天,经历了灰头灰脸的2013后,本人刊发了《别了,价值投资》终曲

本文是个人投资体系的一次革命,也是一次升华(对错成败各位可自行评论,但需做到逻辑一致)

首先对去年进行回顾:

2013年,不是什么特殊年份,经济没出什么大问题,指数也没什么大波动。

按道理来说,这应是价值投资一展身手的好时机,毕竟价值粉儿们常说“熊市打败指数,牛市略输指数”。

但“价值投资者”们在这一年却都灰头灰脸,虽没什么亏损,但趴在地上一蹲一年,还眼瞅着别人坐火箭飞速爬升,自然没什么好心情。

反思之后,提出几个问题,各位可以自己琢磨琢磨:

1、“投资”的定义是什么?

2、“价值投资”中的“价值”和“安全边际”怎么确定?

3、“价值投资”在投资中起的作用到底是什么?

4、“价值投资”能解释市场行为吗?如果不能,什么能够解释?


下面是对以上几个问题的讨论:

第一个问题:“投资”的定义是什么?

来雪球的,没有人认为自己是在“投机”,都是在“投资”!虽然这话说得有点嘲讽,但应该反映了大部分球友的心声。

价值投资之父格雷厄姆对“投资”如此定义:投资是指经详尽分析后,本金安全且有满意回报的操作”。

直白话就是保证不亏损,预期好收益!用学院派的话说就是:没风险或低风险,且有中等收益或高收益!

因此,只要是低风险、高收益的投资都可称为“投资”,“价值投资”则是其中一类!

价值之父也没有将“投资”局限于“价值投资”!

第二个问题:“价值投资”中的“价值”和“安全边际”怎么确定?

“价值投资”是从基本面分析入手,评估公司“内在价值”,这也是“价值投资”和其他投资派别的实质区别。

但如何评估“价值”,则是一门学问,相信雪球上没多少人能做到。

在这儿,我们引用老巴的做法,他是推崇现金流贴现法的。

说到现金流贴现法,大家都熟悉,主要为四要点:未来业绩、贴现率、成长性和贴现时间。

这四个要素,谁能弄清楚?

未来业绩不可能准确清楚,只能在部分公司中毛估估;

贴现率则应是无风险收益率,但你能告诉我中国目前的标准是哪个,是长期国债,还是信托的刚性兑现利率?要知道两者相差60%以上!

成长性,就更困难,业绩都没法准确预测,更遑论成长性了

贴现时间是多久?是企业寿命吗?在中国适合吗?企业重组多常见,你说寿命到底是多久!

所以,“价值”几何很难确定,在中国更难确定(谁让中国的上市公司常常改制重组呢)

如果“价值”没法确定,那“安全边际”就成了空中楼阁......

(当然,你可以学习老巴。老巴只做那些大概率能预测未来现金流的公司,比如消费类公司、公用事业类公司——业绩好预测、贴现率在美国也好确定、成长性可以判断但估值时尽量忽略、贴现时间肯定可以到10年以上)

第三个问题:“价值投资”在投资中起什么作用?

这几年,A股有很多蓝筹股,业绩不错,成长性也很好,但一直不涨。

前几天不是有个哥们儿持有几年招商银行,几年没涨(现在股价与08年9月持平),终于忍受不了一抛了之

姑且不论后期招行走势如何,这5年招行愣是没涨。

价值肯定提高了,5年净资产估计翻了一番还多,盈利能力也同比提高,内在价值翻翻那也是肯定的!如何解释这笔投资,如何理解这种价值投资?

当然,不止是银行这般,中石油、中石化等股票都如此!

价值有、安全边际也有,但收益没有!

我想,大家应该回到投资的定义上去——“投资”只保证保证本金安全,没有保证收益!

所以,“价值投资”是一种保本措施,期望“价值投资”获得高收益超出了“价值投资”的能力圈!

第四个问题:“价值投资”能解释市场行为吗?如果不能,什么能够解释?

银行、石化等例子告诉我们价值投资的局限性。看看老巴早期的投资案例,也会发现,大部分投资项目都只有一倍以下的涨幅。

A股的那些价值投资案例,大多也是这种(能确定价值的那些,而非成长性投资)。

而久经股市的老手都知道,这种一倍以下的涨幅,其实是说不清楚的,你说不清楚到底是个股的价值回归,还是市场的随机波动或者是什么题材炒作。

所以,“价值投资”其实是很混沌的,“保本”是确定的,“盈利多少”和“何时盈利”则是不确定的。

那什么能解释市场呢?

窃以为可能是供求关系。

从市场看,05-07年股权分置,直接给二级市场让渡红利,打破市场平衡,造就了当年的大牛市!而之后的大批股票解禁,增大股票供应量,导致二级市场供求失衡,之后的暴跌就随之而来了。
10年至今的猴市大盘没涨,中小板、创业板却表现数次,原因自然是资金不足。如果说二级市场的大盘是承认,中小板、创业板是小孩,那自然是小孩轻、好举!

从行业看,新兴行业远比成熟行业涨幅高;行业体量小的总比行业体量大的涨幅高!原因无他——新兴行业需求暴增,供不应求;以及体量小的行业在二级市场上的供求更以改变.....

从个股看,行业内进行变革的总比守旧不变的涨得好。新变化造成新需求,就不再仔细解释了

所以,最好的标的是那种新兴行业中唯一胜出的公司;或者是传统行业中进行创新的公司。而非那些估值最低的公司——估值低代表保本率高,但并不代表回报率高!


结论:
“投资”不只是“价值投资”;
“价值投资”中“价值”和“安全边际”都很难确定;
“价值投资”在投资中只起保本作用;
“价值投资”无法解释市场大部分行为,“供求关系”才决定“价值”。

最后提醒下:蓝筹的供求正在转变,中小板创业板也在转变,两者方向正相反。不过看待蓝筹的角度从“价值”变为“供求”。 别以为咱家是贬低大蓝筹,吹捧创业板!

@cfuwxd @卢山林 @carman @renjunjie @一只特立独行的猪 @每天发现一个更好 @释老毛 @不明真相的群众 @Makalokaine

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2013-12-13 12:38

无论对错,典型的自己觉悟的观点,好文!

2013-12-13 12:23

楼主顿悟了。

2013-12-13 12:19

价值投资者做大的问题是只顾抬头观天,却不低头看路,理论一套套,用处没多少。股市整整熊了六年,但若看懂行业发展趋势,只会赚得盆满钵满,前几年投资医药、装饰装修、安防、电子消费等行业的,只要意志坚定,不被泡沫论所迷惑,想让他们亏钱都难。所以说,独立思考能力很重要,价值投资者追捧的那些东西,无论是低市盈率还是高分红率,其实都充满比高估值泡沫可怕得多的陷阱。大街上那些成本价甩卖的东西,只能吸引爱捡便宜货的欧巴桑,但即便是她们,估计也不会指望那些东西买回去能升值吧?能够真正被她们当成宝贝的,还只会是家里那些价格不菲的金银珠宝吧!便宜没好货,好货不便宜,这个道理在股票投资上同样适用,只是太多人看不透。多少蓝筹股市净率长期徘徊在1倍左右,却被价值投资者当成之宝,明知被成本价甩卖却还苦苦抱着不舍得放的人,难怪这么多年只有顾影自怜或羡慕嫉妒恨的份了。趋势投资可能会在一段时间辉煌,价值投资却可能连辉煌的机会都没有,拿金融地产股来说吧,牛市收益不见得更多,熊市亏损却显然更惨,究竟投资价值何在?

2013-12-13 12:16

1)如小盘股在长期内会跑赢大盘股这一原则一样,极少有投资原则不受争议。但也要牢记,小盘股需要承担更高的风险。(标准差高过大盘很多)

2)《 投资先锋》其中泄秘的图表中对 均值回归六种形式中就有大盘股和小盘股,成长与价值股的论述。最后总结一句:  成功的投资取决于你在兴奋最高点或者绝望最低点时意识到这也将过去的能力。

3)《投资中的有效因素》 廉价的股票(根据价格与账面价值、价格与收入的比率,或股息收益率衡量)的表现总是比高价股票可靠,另外超过3年和5年期的股票会超过那些近来表现好的股票。换句话说,价值投资是有效的!我从没见过任何在证券业长期打拼的人会后悔自己坚持了价值投资的理念

2013-12-13 11:54

楼主,一位伪价值投资者,洗了就洗了吧。拿了五年的招行,卖了可惜了。

2013-12-13 11:43

$民生银行(SH600016)$同意:最好的标的是那种新兴行业中唯一胜出的公司;或者是传统行业中进行创新的公司(民生银行就属于在传统金融行业中进行创新的公司)

2013-12-13 11:29

在中国为什么这么多散户呢,因为快进快出的散户很多赚到了钱,有这个宣传广告,美国为毛没散户,因为美国人做事实在,喜欢搞价值投资,最后美国的散户发现搞价值投资都是死路一条,倾家荡产的要多少,所以美国的散户消亡了