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最近一最近一直没想明白一个问题,嗯,一个企业或者一个人的收入,那就是另外一个人或者企业的成本,那总的来说,整个市场里边儿的收入和成本是相抵的。那么社会的财富是怎么增加的呢?大家都忙活了一阵子,像零和游戏啊?
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精彩讨论

不明真相的群众2023-08-05 20:46

我来举个例子哈:
一百年前,一个中国农民,他自己种植粮食、蔬菜,自己织布做衣服,自己盖房子自己住,一年忙到头,饭吃不饱,衣不遮体,茅棚漏风漏雨,从会计角度看,没啥利润。
一百年后,这个中国农民在深圳的工厂里拧螺丝,除了拧螺丝啥也不干,只需要把螺丝拧得又快又好。工作很很辛苦的哈,收入也不高,一个月也就大几千块上万块钱。但是,他只需要把一年拧螺丝所获收入的一小部分用来购买粮食,就可以让全家吃饱不饿;剩下的钱,他可以买旁边的制衣厂生产的衣服,全家穿暖不冷;再在老家的县城里面,供是一套钢筋混凝土框架结构的商品房,全家住着不怕风雨。
这个过程中发生了什么?就是这个农民由过去啥都自己干,变成了只从事社会分工中极其细化的一环。因为分工细化了,他在拧螺丝这个事情上做得很好,给别人创造了价值,比如说生产了很多台iPhone,他换回的生存资源,总量远远超过他从事自给自足经济的时期。
这里面,可以看出分工的细化,提升了整个社会的效率,也给产业链上的每一个环节,包括他自己,创造了利润。

PoloYu2023-08-05 19:57

我永远忘不了那个晚上 美国佬对我们的中国资本市场痛下杀手 老方说 你们不要着急 我去会会他们 从那以后我再也没见过老方

不明真相的群众2023-08-05 19:43

我要亲眼看着他们一天天烂下去。。。

月牙湾渔隐2023-08-05 11:19

“增加值”是在生产活动中产生的,交换(交易)过程确实是零和的。 比如种地,100颗种子,产生出100000粒粮食,这是实打实的增殖。至于农民1块钱一斤卖给经销商,经销商2块钱一斤卖给消费者,这个过程没有实质的财富增值,但连接了生产者和消费者,提供了服务(市场)。

不明真相的群众2023-08-05 19:24

你忘了一个会计科目:利润。

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2023-08-05 21:04

这个简单,假设世界上就两个人,一个人拿一块钱,一个人拿一支笔,他们交换,一支笔就一块钱。假设多生产了一支笔,而钱没有增加,那么一支笔就是五毛钱,也就是生产越多越通缩,黄金白银时代就是长期通缩。而信用货币时代,两只笔的情况下二块钱,就可以保持物价稳定。如果超发货币三块钱,那么笔的价格就是一块五,通货膨胀。
所有的多出商品和服务的利润都会匹配对应的货币。
或者换个说法,整个世界上就一百块钱,你借了一百块约定半年后还一百一十块,在实物货币时代是不可能的,但是在信用货币时代就可能,你借了一百块钱生产创造了一百二十的货物,而央行为了物价稳定,对应发行了增量的二十元货币,于是交易达成。这就是为什么世界上都用信用货币,因为生产力大繁荣,大增长。

2023-08-05 20:09

自由交易(互换)即价值

2023-08-05 19:34

有一部分人不提供服务,也不生产商品,这是最大的bug

2023-08-05 23:34

从货币的角度来看,的确是零和游戏,最终大家拥有的财富都来自他人的负债。。。然后关键的来了,一个人一个整体能背负多少的负债,是由他/她/它的生产力或者效率决定的,越发达的个人或经济体能背负的负债越多,也越富裕。。。经济的本质就是劳动的互换,社会上财富的增加主要源自生产效率的提高,比如一个工人原来每天拧一个螺丝,现在用更先进的工具拧10个,他创造财富的效率就增加了,如果他摆烂,拒绝劳动,那财富的创造也就停止了

2023-08-05 23:01

看你从哪个视角看待问题,不能把会计概念与经济概念混淆。一个集团的不同子公司生产、销售产品,如果这些交易只在集团子公司内部发生,从会计角度看,确实没有任何利润,是你说的零和游戏。但从经济角度说,这个集团企业创造了产品,这些产品未来对外销售将会实现自己的价值。把“集团公司”的概念换成“整个市场”或“整个人类”,也是一个道理,怎么会是白忙活呢?整个市场创造了无数可以满足不同需求的产品和服务来养活自己。

2023-08-05 22:46

你错误地理解了“财富”。财富是全社会可用于交易的商品的总和。比如张三拿1斤青菜换了李四一个苹果,社会财富就增加了1斤青菜和1个苹果。如果一个村为了方便,以苹果作为交易媒介,那么交换了多少个苹果,村子就增加了多少个苹果的财富。如果以金子作为交易媒介,交换了多少两黄金,社会就增加了多少两黄金的财富。村民的生产效率越高、需求越丰富,全村的财富就越多。现代的法币社会,一斤青菜卖了1元钱,社会财富就增加了1元钱。所以一年创造的财富,就是这一年是全社会交易的总和(其实这就是GDP的定义)。

2023-08-05 20:09

增值税不要忘了就行

2023-08-05 20:02

你这问题,其实是个不得了的伟大问题,回答你的人呢,多是弱鸡,其中也有高手,但高手也不肯认真回答,就忽悠你。你能猜到这是为啥么?

2023-08-05 19:52

交易创造价值。A与B做一项交易,在双方没有被强迫的情况下,至少一方认为该交易增加了价值,而另一方认为该交易增加了对自己的价值,至少没有损害对自己的价值。这样,交易完成后,A与B的价值总和必然增加了。

会促进生产,提高经济成果。自给自足的经济体,每个人能力有限,只能生产自己力所能及的产品养活自己。有了交换,可以拿自己生产的产品换自己不能生产,却需要的产品。为了换到更多自己需要但不能自己生产的产品,就会提高自己的劳动生产率,以生产更多的产品去换取更多自己需要却不能生产的产品。经济就是这样发展起来了。