【万元悬赏】

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$比亚迪(SZ002594)$$比亚迪股份(01211)$ 

 一年一度「巴菲特股东大会」如期而至。作为近几年最成功的一笔投资,巴菲特对比亚迪的看好人尽皆知。巴菲特搭档芒格曾表示「比亚迪的CEO王传福是托马斯•爱迪生和杰克•韦尔奇的化身,解决技术问题时像爱迪生,行事风格则像韦尔奇」。


那么在巴菲特投资多年后,比亚迪当前投资价值如何?此次我们发起「众包解读比亚迪」大行动,欢迎所有关注比亚迪、持有比亚迪以及投资过比亚迪的球友,回答下面任意一个问题。我们将给优质的回答者现金打赏。我们相信这次众包解读,将成为史上最细致的比亚迪投资指南。

1.是否投资过比亚迪?说说您投资比亚迪的故事
2.请问你投资比亚迪的核心理由是什么?
3.如何看比亚迪产品与技术方面的优势?
4.展望1-3年,你觉得比亚迪最大机会在哪里?

请大家在5月6日-7日之间,回答上述问题。回答时,请在本帖下评论并转发。欢迎大家参与到此次众包解读比亚迪的活动中。[鼓鼓掌]

全部讨论

2017-05-06 16:09

比亚迪的阳谋

1、是否投资过比亚迪?说说您投资比亚迪的故事 
我于16年11月开始分批买进比亚迪,现在重仓,如果下跌仍会加仓!我关注比亚迪是从11年开始,我与比亚迪的故事就从哪个时候开始的!那个时候,我已经在相近的两轮电动车行业绿源干了四年营销管理,之前还在美的干了5年的销售。比亚迪吸引我注意,不是因为巴菲特,而是因为王传福,准确来说我崇拜王传福、爱迪生、爱茵斯坦之类人。那时候我就在想,我的下一份工作去比亚迪之类的新能源汽车公司做营销也不错的。但是,当年我没有买比亚迪股票,主要还是觉得确定性不高,新能源汽车替代燃油车的浪潮还没有到来,还有很多变数! 

2、请问你投资比亚迪的核心理由是什么? 
我投资一个公司,要考虑三个要素:它是个好公司吗?它拥有好的生意吗?价格便宜吗? 
①比亚迪是个好公司,但不是个完美的公司:有出色的技术研发水平,优秀的战略,良好的成本控制;但也有蹩脚的营销。 
②比亚迪的每个业务都非常具备竞争力,电子代工业稳定盈利,新能源汽车已进入快速增长期(行业增速30~50%),储能、太阳能市场即将进入盈利临界点,云轨空间巨大下半年就有利润,这样的生意难道不是好生意?16年之前比亚迪有一些短板,但这些短板现在弥补得很不错,下面有详述。 
③至于价格,估值,如果你深度理解比亚迪,你会觉得50块钱便宜得不得了;如果你不了解比亚迪,不理解新能源汽车的变迁逻辑,你会觉得很贵,下面详解! 

3、如何看比亚迪产品与技术方面的优势? 
这里只讲乘用车,比亚迪的产品有没有竞争力,要从五个维度来看: 
动力系统(含能耗),底盘调效(操控),设计(外观和内饰),质量和品控, 成本。 
①动力系统(含电池电机电控、混动)这个汽车的核心,比亚迪独步全球,这个护城河还比较深厚! 
特别是插电混动技术,百公里加速能进入6秒的混动车,变速箱必须用双离合(双离合是近几年发展起来的,几个外资大车企没有优势),而全球有双离合技术的整车企业只有比亚迪、福特、本田,但是福特和本田在电池、电机、电控技术上储备显然不足。比亚迪更大的优势在于他的垂直一体研发体系,发动机、变速箱、电机等技术体系在一个企业体内整合,效率之高,是依赖供应链上独立技术体系的外资车企完全没法比,比如某众双离合的调整,受制于双离合供应商的沟通效率,数年才有一次调整。我们不说电池,仅从混动技术上,比亚迪说超越其它外资车企3~5年还真不吹牛!插电混动是充电桩严重不足障碍的破袭利器! 
关于电池技术。比亚迪规划的技术路线铁锂+三元锂(过渡)→全固态电池(2020~2025年)。很多人对此有误解,以为比亚迪是在铁锂上没有突破了才被迫走三元锂路线,事实上比亚迪就是做三元锂起家的,技术上不可能没有储备,三元锂的生产工艺和铁锂差异很小,只是在储存环节需要更大的安全空间,现在的比亚迪车型设计是两种电池都能装,比如宋ev,为什么?关键来了,不是因为安全,事实上比亚迪的三元锂能够通过针刺试验,全球独此一家。真正的原因几年前王传福讲过的,三元锂原料镍和钴是小金属,极易被操纵,技术提升和规模扩大降下来的成本,很容易被原料上涨所抵消。对于石油资本来说,放任电动车抢自己的饭碗是不可思议的。先在镍和钴期货上布好多单,再在囤积现货,把镍和钴爆炒个20~30倍都不奇怪!这就是个阳谋!但是很多人会选择性忽视!包括特斯拉,特斯拉通过超级工厂大幅降低成本的愿望,注定会落空,三年内特斯拉大概率会再融资!只有王传福这种人深谋远虑,你看比亚迪的上游锂资源产业布局就知道! 
② 底盘调效。是从奔驰挖过来的大师级专家(最新的唐100秦100操控不是一般的棒),这算是比亚迪和合资车的一个小短板,现在补齐了 
③品控专家是挖丰田(还是本田没确认),看汽车之家的百车故障数:比亚迪唐162,丰田卡罗拉208,雷凌219,奥迪A4是252,帝豪415,哈弗H6是372。怎么样,有没有颠覆你的认知? 
④设计现在是从奥迪来的艾格,水平怎么样上海车展已经见到了! 包括媒体都已爆出来艾格已经在设计新的车标,这个最大的短板也已经补上了。 
⑤成本。如果和其它新能源汽车公司相比,包括特斯拉,比亚迪无疑拥有巨大的优势,因为全产业链优势,因为比亚迪优秀的成本控制能力。但是我想讲的是比亚迪和燃油车对比的成本,这个关系着新能源汽车能不能普及起爆。王传福多年前讲过,只要产量超过10万辆,可以不依赖补贴,去年比亚迪的销量正好过了10万。今年比亚迪的一款A级纯电车e5补贴后卖13万左右(你可以理解为2020年取消补贴后e5卖13万也赚今天一样的钱,因为成本降低正好抵消取消的补贴),也就是说到今天为止,购置成本上纯电车已经可以正面和燃油车竞争,但是纯电车驾驶体验好很多啊,而且在20万公里的寿命期内,纯电车比燃油车省6~8万元的使用成本。至此,制约纯电车普及的仅剩最后一个因素:充电桩不足!现在,比亚迪只要出一款卖10~13万的插电混动A级车(研发费用摊销完后混动制造成本和纯电成本差不多),不受公共充电桩的影响(能解决自己的220伏充电即可,不要低估劳动人民的智慧),撬起乘用车最大的A级车市场,电动车普及浪潮将势不可挡! 

4、展望1-3年,你觉得比亚迪最大机会在哪里? 
未来三年,比亚迪的最大投资机会是电动乘用车和云轨业绩起爆的叠加。电动车正处在起爆的前夜,三年后电池成本下降到1000元每度电(可能比亚迪会提前达到),储能市场起爆,接着联动的太阳能市场也会起爆!云轨下半年就会有利润贡献,明年会亮瞎很多人的眼睛! 
电动车替代燃油车的空间有多大?去年50万电动车销量,2800万燃油车销量(还在增长),超过50倍的行业空间,这还不算国外市场,还不算云轨……看得懂比亚迪的散户其实很多,比亚迪这盘棋其实就是个阳谋! 

我最想讲的话: 
对于比亚迪,最能引起我注意的,不是电池,不是技术,不是云轨,而是激励机制的变革!这个变革意义非凡,它释放了每个员工心中的欲望的野兽!经历过类似美的的这种体制,深知它的威力,可以预见,第一年磨合,第二年必定起爆,师母已呆!

2017-05-06 19:03

1.是否投资过比亚迪?说说您投资比亚迪的故事
投资过比亚迪A股,在16年2月份买进的,拿了一段时间,因为当时锂电的火热,而电车我最看好比亚迪。比亚迪这个企业,一直在跟踪,巴菲特曾经投资过,有一种天生的光环。有幸听过王传福的演讲,觉得这个人踏实,属于技术型人才。我对一家技术型领导的企业,一般高看一眼。
2.请问你投资比亚迪的核心理由是什么?
核心理由,技术。汽车圈的朋友告诉我,在国产电动汽车领域,比亚迪是最先进的,而我认为特斯拉,电动汽车是未来的方向。汽车的现在,就像家电的十年之前一样,所以现在买入优质汽车股,我认为长期持有没有问题。当时买入的逻辑,是锂电的炒作,并且比亚迪相对稳健,刚经历股灾,对稳健有特别的偏爱。比亚迪有影响力,黑天鹅的可能低。当然收益也很小,基本和大盘差不多,这就是优质股的弊端了,涨起来很慢。
3.如何看比亚迪产品与技术方面的优势?
比亚迪在电动混动方面领先国内其他企业,比亚迪的拥有专利多。技术先进,我给他们的研发可以打中国汽车企业的最高分,但不可否认的产品设计比较差,外形一般,除了一些车型的设计可以及格,许多外形设计很垃圾。车标要改改了,这个车标很不好。优秀的技术+优秀的产品+优秀的营销=优秀的比亚迪。这三方面,比亚迪一次减弱。
4.展望1-3年,你觉得比亚迪最大机会在哪里?
技术技术保持,产品设计改进,营销真要好好改变一下。王可以负责技术,全面,营销不属于王的强项,建议整合资源。比亚迪的营销,如果能做到吉利,长城那就好了。
比亚迪最大的机会,在于电动车的发展,电动汽车,电动公交车,如果政府大批量采购,一定会释放业绩。这是符合环境的选择,也是符合国情的选择,希望比亚迪抓住机会。@今日话题

2017-05-05 21:54

是否投资过比亚迪?
持仓

说说您投资比亚迪的故事
开户为买比亚迪

请问你投资比亚迪的核心理由是什么?
卖电池,其它,云轨除外,估值0。1G电池,销售额60亿,今年16G, 960亿,市销率2倍,1980亿,现低估,年底回归。原因,宁德按7G,840亿,最近按800亿融资。云轨再造1个比亚迪。年增长50%确定。

3.如何看比亚迪产品与技术方面的优势?
全产业链,闭环,无双。插混无双。
4.展望1-3年,你觉得比亚迪最大机会在哪里?
爆款插混,年20个云轨项目

2017-05-05 22:23

不久前找禅师算命,问禅师"我如何才能赚到自己的第一个一百万",禅师什么也没说,就在纸条上写下了三个字母-BYD,拿到纸条后,我二话没说出门就用自己所有的财产买了了一辆全新比亚迪,等着我的百万到来。前几天,我才知道原来禅师说的是特么白洋淀

2017-05-05 21:57

讨论比亚迪,需要放到一个大背景里面。即「为什么电动车才是汽车行业的未来」。

贴上一段讨论。@不明真相的群众: 首先推荐你看这篇老贴子:我眼中的现代电动车发展和TeslaMotors网页链接

确实如你所说,汽车最早就是电动的,后来走到内燃机线路上,核心的原因是当时电池储能技术相对内燃机没有优势。

100年过去了,发生了什么会导致汽车又往回走到电动上道路上去了,就是电池储能技术的进步(尽管这个进步一直是缓慢的)。就以特斯拉为例,车本身携带的电池,续航里程已经可以到达400-600公里的量级,跟燃油车完全在一个量级上。

一旦续航里程达到与燃油车一个量级,电动车其他的优势就会如排山倒海般地爆发出来:

1,从驾驶体验来说,电驱动的的核心优势是提速快,这也是汽车性能的最核心指标,量产的特斯拉P100D百公里加速时间可以达到3秒左右,这可是顶级的燃油跑车的水平。所以电动车给驾驶体验带来了一个巨大的提升。

2,从制造工艺角度,电动车因为没有发动机,没有传动系统,车身结构简单很多,制造工艺也会简单很多。所以电动汽车对汽车制造业的效率也将会是一个巨大的提升。

3,从能效的角度看,因为没有燃烧、传动过程中的巨大消耗(燃油车的能量使用率不到30%),电动车也给能源效率带来了一个巨大的提升。以特斯拉S为例,2.5吨的车身,每公里电耗低于0.2度,如果5毛钱一度电的话,每公里耗电不到0.1元,而同样级别的燃油车的燃油成本都得1元以上。

4,从更长远的眼光看,电动车把汽车极度简化了,为自动驾驶提供了更优质、可控的底层功能,所以将来自动驾驶的汽车,一定是电驱动的。

2017-05-05 22:05

好吧 那就写写
1.买过比亚迪 并且就是 比亚迪的 最底部 而且重仓 (当时头脑比较简单 没有分仓的概念 或者称之为赌性比较重)
当时大概是5.12事件吧 深圳一辆跑车追尾一辆比亚迪e6出租车 起火 出租车死人了 事后报告 e6电池并没起火 市场是一点都不信比亚迪的磷酸铁锂安全性 直接砸到14元左右 
2.核心理由 看了大量研报(北极星 雪球)感觉磷酸铁锂是安全的 就入手了(现在想想幸运的成分真是占了大头)回归到20多 觉得作为一个民营车企业 势单力薄 一两个爆款 也差不多了 就清仓了
后来专门去买了辆s6 大概是我们这里第一批(当时看了长城的h6 感觉也不错 只是饥饿营销我不适应)
3.比亚迪的产品吧 可圈可点 我买的s6 我天天看着 怪怪的 包括后来的秦和宋 都感觉 怪怪的 唐就不说了.....
技术我感觉最牛的就是磷酸铁锂 他的双离合 手自一体 怎么没见别人采购?
哦 对了还有k9 比亚迪要是不在当地建厂 k9貌似就卖不出去???我感觉的 (我们当地都是宇通 没见过比亚迪大巴....)
4.最近几年没跟踪过比亚迪 一线车企 研发费用都是30-40亿人民币 很为比亚迪担心 现在已不是他当时做夹具能超越的年代了 真心觉得他财务不够安全    安全边际不够厚重 
说实话最大的机会在于蛰伏 积累 再来几款性价比高 又漂亮的车 少玩点概念 需要埋头踏踏实实做事情

2017-05-05 23:37

1、2015年股灾之后分别买过A股和港股都买过,因为临时用钱都卖了,分别赚了30%和50%。正在寻找重新入场的机会

2、投资比亚迪的核心逻辑两个:
(1)电动汽车的大时代正在来临,传统汽车巨头将会发现他们将和诺基亚一般被历史所淘汰,未来一定是属于比亚迪、特斯拉这样的新能源汽车企业。特斯拉不是平民的电动车,比亚迪才是,比亚迪将会成为电动时代的丰田。
(2)在产业巨变的时代,也需要超强的企业家来引领。投资比亚迪就是投资王传福,他是总能够创造奇迹的人,从手机电池做到全球领先、进入汽车产业F3大卖、做电动汽车和混动汽车、全球推广电动公交、开发云轨。也许他能电动车领域能够创造真正的奇迹

3、关于比亚迪的产品与技术
优势:
(1)比亚迪的新能源汽车技术确实可靠、好用。去年买了一辆E5电动车,我应该是北京第一批E5车主,开了一年多,没有出过任何小毛病,开起来感觉也挺不错。
(2)比亚迪的成本控制能力超强,远低于竞争对手。如果电动车要普及,打价格战,比亚迪存活的概率会很高。

问题:
(3)比亚迪的车的外观设计严重落后于这个时代,每次在路上看到比亚迪的车(包括自己的车),总觉得有很多别扭的地方,整个外形、logo、尾灯等等。
(4)比亚迪做生意都是按照2B思路,还没有找到做2C生意的门路。

4、未来的关键在于乘用车和云轨
(1)艾格,这位前奥迪的设计总监,如果能够充分发挥作用,未来1-2年内比亚迪产品设计能够快速的跟上来,比亚迪的新能源车一定会大卖。那样的话,比亚迪的估值翻2-3倍应该不是难事。

(2)云轨也是一门好生意,这个特别符合政府官员的胃口,成本低、不用拆迁、见效快、有面子、能有效解决交通问题。

比亚迪大有前途,本人就职比亚迪,与比亚迪一起成长,亲眼见证了比亚迪的腾飞。

2017-05-05 21:46

BYD 是港股当中唯一让我有收益的公司,八年前我就开始和高校合作搞新能源汽车控制系统的研发,只是后来各种原因,没有坚持下去。我曾经在42建仓,见证了BYD 一天暴跌到最低到19元,也曾苦苦坚持,在反弹后出货;也曾在36元建仓,在55元清空;这是一只值得关注,值得把握机会投入,进行价值投资的股票;当然,选择BYD 必须有耐心,目前还在等待新的机会;当然必须跌到我的理想价位才是入手良机;