余文心：感谢各位投资者，时间已经过去了一个半小时，还有这么多人在现场。讨论进行到这里，我想进入我们这次CEO论坛的主旨。雅娜姐在2007年的《但问路在何方》里的末尾有一段论述，我这里复述出来。
她说：我们无法回答的是在更远的未来，中国是否会出现世界级的制药公司，世界级的跨国制药企业看起来庞大无比，最大的这样企业辉瑞2005年的销售额是525亿美金，净利润是114亿美金，当年的研发投入高达77亿美金。
从世界制药业的发展历史来看，大型制药企业基本上都是研发型的制药企业，都来自于药品监管相对宽松的国家，比较从容的市场环境，使得制药企业能够以研发为根本，追求企业的长期可持续发展。
在一个更远的未来，中国能否诞生世界级的制药企业，这有赖于中国药品市场发展能否补给本土制药公司，使他们不断壮大，立志研发并且走向世界。
注意，你提到了一个非常关键的词，药品监管相对宽松，比较从容的市场环境。回到问题的本质，站在离这篇报告14年后的今天，产业环境发生了巨大的变化。你对这个问题怎么看？看起来比当年好一些，但是也没有好到说，本土市场就能支撑长出非常大的公司。
我们今天上午的圆桌，邀请了中国最好的一批创新药、器械、疫苗企业家，问他们如何面临创新药的内卷，以及是不是必须出海，他们几乎都给了肯定的答复，得出海。你怎么看？
孙雅娜：把时间拉长一点，我觉得一定能。人在哪儿，机会就在哪儿。中国最起码占了全球20%的人口，药品市场最后竞争都立足于本土，都会取得global的产品。
制度已经发生了明显的变化，从2015年开始，中国的CDE就是以FDA马首是瞻的，所以这个制度在，加上中国的经济在发展，所以是一定能的。
周锐：现在的层次下，大概率，我们迟早会出现大的global的制药企业。
目前来看这些创新药公司最近都有些波动，但是应该是暂时的。
下一次的冲锋也可能还要再过两三年、三五年，都有可能，但是我相信有生之年应该能看得到。
周睿：我们投资经常讲的是IRR，我去年写了一篇文章说，中国的创新药的IRR是全球所有国家所没法比的，当然指的是中国市场。
比如美国创新药企可能IRR都在2%，做不过固定收益，但中国创新药超高IRR足够支撑中国企业活下来，并活得还不错。中国企业长大，0到1一定是靠我们这块热土，但是1到100一定是靠星辰大海。
余文心：各位前辈有各位的答案，那么请容许我也说说借这个机会说说我的答案。我从2004年开始在北医读书，09年开始做卖方研究，读着各位的报告成长，也陪伴了很多新公司的成长。
2021年的今天，我的回答也是肯定的，中国一定能诞生世界级的创新药、新型疫苗、CRO以及上游产业链、消费医疗、医疗服务这些公司，这14年我们不仅经历了中国的腾飞，也经历了很多很多的改革。
中国上市药企中市值最大的恒瑞医药，2009年收入30亿，利润6.6亿；2019年收入233亿，研发费用39亿，利润53亿。这个数据离世界最大的药企罗氏2019年488亿美金的药品收入仍有很大距离，但已经跻身全球前50名。
注意，刚才我们说雅娜姐当年的报告里，辉瑞是525亿美金，而今天罗氏是488亿美金，还下降了。但中国市值最大的制药企业收入增长了近10倍，虽然我们基数小。
另一个例子很好理解，迈瑞2019年的收入是165亿，研发费用15亿，利润是46亿，这个数据距离全球最大的医疗器械公司美敦力309亿的收入依然有距离，但也已经接近全球器械的前20名。
从0到20亿美金的销售额，希森美康用了55年，美敦力用了47年，而迈瑞用了27年，所以这就是进步。
可能10年前整个中国的biotech公司数量就是0，或者全球占比是百分点后几位，但去年全球占比已经接近7%，超过了日本、欧洲这些国家，未来可能会达到24%，美国这个数据是46%。
更不要谈在疫苗、医疗服务上。10年前我们在讨论要不要买****，我当时和周老师研究日本、美国、台湾医疗服务模式，根本找不到美国对标，，每个人都和我说眼科只有2只眼睛做完就没了，哪里知道它今天已经成为全球最大的眼科医疗服务公司。
所以我的观点是，有些是中国本土就能够支撑长大的，像医疗服务公司、消费医疗公司、互联网医疗公司、CRO公司。。14亿人口的本土市场、人均gdp到达１万美金、中国的工程师红利就能孕育全球龙头；
而另外一些公创新药、器械、疫苗、上游产业链，我的观点是，不仅要靠国内，而且要靠海外，甚至今天已经有一些公司能够走到海外。
两年半之前中国的几家国产PD-１获批的时候我们很难想象今天他们都在试图用中国数据去申报美国BLA了，更有一些创新药公司因为license out 授权费实现了正的利润，几年前都很难想象。疫苗同理。这就是产业的进步。回望４年前我们自己的报告，产业的变化比我们判断的要更快。
所以，我一直都对我们中国的医药行业充满信心，中国一定能诞生世界级的创新药、器械、疫苗、消费医疗、医疗服务、上游产业这些公司，我们永远都是乐观主义者，可以用时间去验证。
海通医药CEO论坛从2012年办到今天，已经第十届，今年的规模也是最盛大的，除了演讲，我们设计了12个圆桌，请了80位A+H股各细分领域最优秀的企业家在这里，请了3位穿越了中国医药投资20年并且至今还奋战在一线的投资人在这里，直面产业，回答问题。
有些问题我们得到了答案，有些或许还没有答案。但是我们希望能够和各位投资人、企业家一起，努力穿透迷雾，创造未来。我们希望这样的讨论具有思辨感和穿透力，一年一年，见证彼此的成长。感谢大家，咱们明年9月，上海再见！#股票#
