张玄机 的讨论

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持有一定仓位白酒。白酒这半年说逻辑说数据的好文很多。
逻辑上:地产下行连带影响+年轻人不喝白酒+出生人口下滑,看起来有道理,但只闻其声未见其人;
数据上:一线白酒轰轰烈烈,二线白酒马马虎虎,整体行业仍然是A股表现最优秀的行业没有之一。
很好奇很期待谁猜的准一些。

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从产量上讲,逻辑确实是对的、而且结果也应验了,白酒产量已经连续下降七年了(你说的上述三个因素都是负面影响量的,但价是另外一套逻辑)。而且看统计局公布的同比降幅数字是远低于根据产量计算的同比降幅的,这说明很多企业已经不再是“规模以上”,因此不再纳入统计了。在一个量明显萎缩的市场,企业只能往高端挤,挤不进去的就完了,这几年完了的企业也不少了,包括好些网红品牌。高端白酒啥时候出问题确实没法预测,但是呆在一个量持续萎缩的行业也没有什么意思。参见:最新|2023年白、啤产量正式出炉:白酒第七年下跌,啤酒微增0.3% 网页链接

看图的话,日本的特定名酒的量也是处于无增长甚至是缓慢下滑的阶段了,只是下滑速度比一般酒类慢一些
国内的top10酒企还有15%-20%的高增速,还不在同一个阶段

逻辑是合理的,数据也是客观的
要不就是数据会延迟反映;要不就是还有没提到的逻辑在持续支撑白酒业绩
感觉近一两年应该也会见个分晓了

对的,特定名称酒对应的是清酒中的八大类型,占日本酒的1/3,基本上国内能买到的都是这类特定名称酒。不知道这么高的增速是不是因为出口导致。
日本的清酒是出圈可以在其他文明圈的餐饮世界观中去做融合的(比如白酒很难配西餐),但是清酒可以在法国顶级的几个餐厅里面配法餐。
对于白酒,还是需要学习创造故事的能力,獭祭就是一个纯粹的工业化的品种(当然也有清酒的工业化创新,比如把杜氏给干掉了,所有的要素全部都数字化),叠加山口县出身的政治家安倍和财经漫画家弘兼宪史出圈的。

查了日本一份数据,二十年来 整体量也是下降比较明显的,但其中“特定名称酒”(券商解释是品质比较好的@Takun 这个解释对吗)量却稳如老狗……

这两年茅台的动作,已经证明之前的路子出问题了,茅台都在寻求转变了,那白酒还有什么价值

这是收入口径,不是出货量口径的数。现在最关键的问题其实是头部酒企能不能维持量的增长,因为纯靠涨价驱动,那总会有涨不动的一天。

我倾向白酒接下来会更难,从普五价格倒挂上可见一班

我觉得奇怪的是,山西汾酒,古今贡酒这种,在口罩期间增长也非常高,觉得匪夷所思。茅台五粮液增速慢可以理解,就像gdp一样经过高速增长后会降低。

也许就是因为厂家到消费者中间多了个经销商环节,让简单的事变得复杂了。