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$康方生物(09926)$ AK112昨天出了CDE,市场上都预期5月获批上市,最快下周五NMPA批准AK112上市,康方生物股价看起来不低,有康粉们敢赌么? 搞不好,冲高后继续跌到比现在更低,明牌了 ! AK112 跟之前的上市PD-1/CTLA-4 卡度尼利单抗的区别在哪? 去年康方卡度尼利单抗确实卖的不错,至少增速非常好,其中也得益于BMS的CTLA-4在国内定价贵,CTLA-4靶点药物又是国内仅有的2家之一,对于不少患者无药可用,很多医生客户愿意尝试使用,CTLA-4去年在国外销售超过20亿美金,也证实这个靶点明确的获益,今年齐鲁的PD-1/CTLA-4也会上市,所以对卡度尼利单抗冲击不小!其次目前今年的医药反腐,造成目前自费药超适应症推广受到很大的阻碍,AK112 适应症卖的是EGFR TKI耐药的患者,信达生物的双达组合在这个适应症上卖的并不好,因为很多医生反馈觉得就是贝伐起的效果,跟PD-1没有太大的关系! 国内贝伐上市十几个款,价格都非常便宜,像百济神州君实生物恒瑞医药和信达生物PD1价格非常低,AK112 疗效1+1大于2? 定价大概率跟卡度尼利单抗差不多, 所以AK-112想复制卡度尼利单抗的销售会非常艰难,唯一的看点可能就是在于海外的III期临床,能在FDA 销售才是这款产品最大的看点

精彩讨论

二郎山的叔05-12 10:23

看你这研究水平,真是一声叹息,短短几百字,偷换了多少个概念,逻辑如此混乱,你竟然还说服了自己,认为这是对的。本来不想说的,一而再再而三开黑,这就有点不厚道了,你买你看好的票我不反对,但是别来污染我的持仓啊,这必须回一下了,康方也不少球友在。
但是,以下的话,我并不是说康方什么利好不利好久一定会大涨或者大跌,这个纯基本面讨论,不涉及股价表现。
1、信达卖不好,等于别人卖不好?何况人家信达卖得挺好的。你知道信达TKI耐药这部分卖了多少钱?怎么就得出信达卖不好的结论的?$信达生物(01801)$
2、你那个医生能代表整个医疗界?以这样的认知和学术水平,麻烦分享一下球友,给大家避避坑啊。
3、贝伐这么牛,PD-1的市场是怎么来的?贝伐卖得好,pd-1就不能卖得好?_tki耐药后,免疫疗法,免疫联合抗血管疗法,都是高级别推荐的,难道人家指南和共识,是完全没水平的行外人编写的?你那医生比编写指南的医生更权威?
4、贝伐+pd-1不行,所以双抗就不行?什么逻辑?
TKI耐药机制是非常非常复杂的,一二三代耐药都不同特点,比如普遍的转鳞癌(所以贝伐等抗血管基本没用),比如ESCLC化等等。
药品临床价值,要看临床数据,更要看临床数据本身的循证医学充分性和可信度。
在临床应用中,TKI耐药之后,抗血管生产疗法,免疫ICIs疗法,放化疗,甚至转化的ESCLC治疗,都是必要而合理的疗法,你单纯说“某医生认为pd-1联合不如贝伐单药”,要么你理解错了,要么你接触的那医生实在太基层,连指南和共识都没看明白。
市场销售和PPT宣传完全不是一回事,临床医生信,才是好药。
都是成年人了,赚几毛钱都不容易,思维层次要提升一下,不要这么想当然掉进自己的思维坑里头。
关于AK112的定价,那你的理解更加错了,我认为最好的策略就是要定一个高价,年费用60-80万。一方面,国产自信必须体现出来,临床疗效摆在那里,另一方面,明后年美国上市,必须要有一个好价格支撑。
tki耐药是肺癌的大分支,蛋糕大,竞争很残酷,要赢得市场,在产品本身优异临床价值的基础上,竞争性的、深度理解市场的定价策略,是关键一环。当然还要配合后续产品的临床策略,尤其AK112的第一个适应症。
就tki耐药的肺癌来说,这里用户一定是分层次的:实在是没钱的患者,低收入患者,借力医保,化疗,一代二代TKI,然后贝伐,PD-1,最后中药,这是必然结果,三代tki,其他ICIs策略,或者更新疗法,这些患者都是用不起的,都很贵。
另一批患者,经济条件好一些,对生命渴望更强烈的,基本都会选择更安全和先进的疗法,三代TKI,AK112。
AK112的临床价值,临床数据大家可以看得到,但是更重要的是去比较临床方案的苛刻性,也就对应循证医学证据的充分性,更是对应临床医生的信赖程度。
在我看来,AK112的临床价值是医生都看得见的,并且认可的,肺癌领域,周彩存,张力,石远凯,吴一龙,郝捷,陆舜,韩宝惠,这些东南西北中区域的一哥,都是AK112的忠实粉丝,是被临床数据实打实的特点征服的。
再结合一个策略性的定价,AK112的峰值,生命周期和国际化之路,才能更加顺畅。$康方生物(09926)$ $Summit Therapeutics(SMMT)$

老施聊医疗05-24 10:08

$康方生物(09926)$ 12天前发的预警,不知道是不是那些托先跑了,一天到晚吹康方,发点理智的声音和观点,都听不进去,哎

因为山就在那边05-12 10:34

老施谈医疗相当于盲人指路,腰上别个老鼠当大侠

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看你这研究水平,真是一声叹息,短短几百字,偷换了多少个概念,逻辑如此混乱,你竟然还说服了自己,认为这是对的。本来不想说的,一而再再而三开黑,这就有点不厚道了,你买你看好的票我不反对,但是别来污染我的持仓啊,这必须回一下了,康方也不少球友在。
但是,以下的话,我并不是说康方什么利好不利好久一定会大涨或者大跌,这个纯基本面讨论,不涉及股价表现。
1、信达卖不好,等于别人卖不好?何况人家信达卖得挺好的。你知道信达TKI耐药这部分卖了多少钱?怎么就得出信达卖不好的结论的?$信达生物(01801)$
2、你那个医生能代表整个医疗界?以这样的认知和学术水平,麻烦分享一下球友,给大家避避坑啊。
3、贝伐这么牛,PD-1的市场是怎么来的?贝伐卖得好,pd-1就不能卖得好?_tki耐药后,免疫疗法,免疫联合抗血管疗法,都是高级别推荐的,难道人家指南和共识,是完全没水平的行外人编写的?你那医生比编写指南的医生更权威?
4、贝伐+pd-1不行,所以双抗就不行?什么逻辑?
TKI耐药机制是非常非常复杂的,一二三代耐药都不同特点,比如普遍的转鳞癌(所以贝伐等抗血管基本没用),比如ESCLC化等等。
药品临床价值,要看临床数据,更要看临床数据本身的循证医学充分性和可信度。
在临床应用中,TKI耐药之后,抗血管生产疗法,免疫ICIs疗法,放化疗,甚至转化的ESCLC治疗,都是必要而合理的疗法,你单纯说“某医生认为pd-1联合不如贝伐单药”,要么你理解错了,要么你接触的那医生实在太基层,连指南和共识都没看明白。
市场销售和PPT宣传完全不是一回事,临床医生信,才是好药。
都是成年人了,赚几毛钱都不容易,思维层次要提升一下,不要这么想当然掉进自己的思维坑里头。
关于AK112的定价,那你的理解更加错了,我认为最好的策略就是要定一个高价,年费用60-80万。一方面,国产自信必须体现出来,临床疗效摆在那里,另一方面,明后年美国上市,必须要有一个好价格支撑。
tki耐药是肺癌的大分支,蛋糕大,竞争很残酷,要赢得市场,在产品本身优异临床价值的基础上,竞争性的、深度理解市场的定价策略,是关键一环。当然还要配合后续产品的临床策略,尤其AK112的第一个适应症。
就tki耐药的肺癌来说,这里用户一定是分层次的:实在是没钱的患者,低收入患者,借力医保,化疗,一代二代TKI,然后贝伐,PD-1,最后中药,这是必然结果,三代tki,其他ICIs策略,或者更新疗法,这些患者都是用不起的,都很贵。
另一批患者,经济条件好一些,对生命渴望更强烈的,基本都会选择更安全和先进的疗法,三代TKI,AK112。
AK112的临床价值,临床数据大家可以看得到,但是更重要的是去比较临床方案的苛刻性,也就对应循证医学证据的充分性,更是对应临床医生的信赖程度。
在我看来,AK112的临床价值是医生都看得见的,并且认可的,肺癌领域,周彩存,张力,石远凯,吴一龙,郝捷,陆舜,韩宝惠,这些东南西北中区域的一哥,都是AK112的忠实粉丝,是被临床数据实打实的特点征服的。
再结合一个策略性的定价,AK112的峰值,生命周期和国际化之路,才能更加顺畅。$康方生物(09926)$ $Summit Therapeutics(SMMT)$

$康方生物(09926)$ 12天前发的预警,不知道是不是那些托先跑了,一天到晚吹康方,发点理智的声音和观点,都听不进去,哎

05-12 08:29

AK112有他的独特优势,贝伐在鳞癌不能用,AK112可以

05-12 08:38

信达那个TKI都是二代耐药,卖的好就有鬼了,做研究要仔细点。

05-12 12:33

定价60-80是不可能的……112预期是月底上市,也有可能拖到6月,当时104就是拖了一个月,112就算上市销量有待观察;目前104一季度销售超预期,但后续有些乏力,内外部因素都有;齐鲁的对康方一定会有一些冲击,不过现在齐鲁队伍乱,会降低影响力;综合来看,如果不及预期上市,阴跌调整概率大。

老施谈医疗相当于盲人指路,腰上别个老鼠当大侠

05-12 10:00

不懂还是不要买了,你属于不懂的

05-12 15:51

又仔细读了一遍,作者是花时间找资料了;唯一就是112产品数据确实是不错的,定价是1043倍多,目标人群不一样!

05-12 15:41

去好好研读青侨阳光关于双抗的科普介绍吧,会对你对医药的认识有大帮助