段永平博客留言部分摘录(17)

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2012-04-30 10:40:29|

大概是因为股东大会在即,最近听了很多巴菲特的讲话,每次听都觉得很有收获。我把能在网上找到的老巴的讲话都下载了,大部分是买的。youtube上有很多,是免费的,但看起来稍微有点不方便。主要内容:在几个大学的讲话,和charlie rose的对话以及电视采访等。如果能听懂的话,建议听听,感觉比看给股东的信更直接和有趣。我也经常有很多地方听不懂,但反复听后发现大部分都能听懂,不知道是不是听力有点进步。

直接听的好处是:听到的东西是原汁原味的,对真正理解可能有帮助。

 
2012-05-03 03:48

 段永平 回复 快乐的投资生活

我觉得决定因素是差异化。比如航空公司,由于产品几乎没办法差异化,最后只能靠价钱。你可以查查从北京到广州的各航空公司的票价,我猜一定几乎是一样的。

而麦片毕竟是吃的东西,不同牌子的东西口味不一样,买的人不会因为5%的折扣就换口味。

iphone也是类似的情况,习惯用iphone的人是不大可能因为别的手机便宜一点而换的。以前人们常换手机的原因是因为各手机之间的差异化其实非常小,所以新的功能和外观会吸引人们去换。

iphone有可能会是实际上最便宜的手机,你只要看看你抽屉里那些已经不用了的手机就明白了。

网络游戏其实也是一个有相当差异化的产品,虽然不玩的人看起来都差不多,但对在游戏里面的中坚玩家而言,社区和感觉的差异实际上是巨大的,不那么容易换。

能够持续有用户喜欢的差异化产品的公司往往就有了很好的生意模式。

 

科科

在股东大会之后小范围媒体专访上中国第一财经日报提问巴老:中国的投资者,尤其是散户,最想知道巴菲特究竟是怎样做到如此成功的?巴菲特投资成功的秘诀在哪里?

巴菲特回答:在19岁时,我读了本杰明-格雷汉姆的一本书--《聪明的投资者》。在那本书的第8章和第20章里,我找到了自已一生的投资哲学,并保持这些基本原则至今未改。虽然从那以后我成长了很多,但我的投资一直都是以这个哲学为基础的。我向中国的投资者推荐这本书。

段大哥看过这本书吗 

 

2012-05-08 20:27

 段永平 回复 科科

我没看过但我知道里面说啥。这本书其实就是一句话:买股票就是买公司。

来自网易手机博客回复

 

段永平 回复 liuyu_share

公益的说法感觉比较平等,是人人一起干且和人人都有关的事。慈善的说法有点居高临下的味道。

 

2012-05-23 09:57

 段永平 回复 简即美

今天开车听广播时突然想起投资的不必要信息是非常多的,比如什么20天线、50天线啊,什么超买超卖啊,等等等等。凡是过几年回头看觉得很无聊的信息都是应该被排除的。

 

2012-05-15 10:40

 段永平 回复 duwenhua198511

我个人理解逆向思维指的是从不同的角度看问题。在投资里,逆向思维大概就是能看到大家看不到的价值吧,不然大家也不会用很便宜的价钱卖给你。

 

付潭

刚刚有了孩子,有点兴奋和忐忑。段大哥在教育孩子问题上有没有心得分享的?

2012-05-22 11:22

 段永平 回复 付潭

家长是孩子的榜样。你对孩子说的每句话他们都会用回到你身上或别人身上。你的任何行为都会被他们学去,不管好坏。个人觉得最重要的是让小孩从小养成好习惯,知识性的东西反而不那么重要。

 

段永平 回复 Forrest

美的团队精神和技巧都是从小从体育里培养的。尤其是橄榄球,好看啊。
 

2012-05-29 10:57

 段永平 回复 邹东明

因为错误的东西往往是有很多短期诱惑滴。


段永平 回复 duwenhua198511

马云不做网游的理由本来就站不住脚。不过,他现在也只是提供了一个平台,不是淘宝自己做。淘宝上关于游戏产品的交易从一开始就有,人们现在的议论有点怪。
 

 

2012-06-30 01:49

 段永平 回复 润政

就投资而言,我觉得不需要。不懂企业的人其实看什么都没用,包括这个博客。
 

段永平 回复 diy225

其实没人懂所有的企业,所以没有懂企业的说法,但可以有懂某个或某几个企业的说法。 

 

不懂企业的人是很难懂企业的,不懂这句话的人也很难懂这句话。但要懂这句话可能需要很多年的理解,而且很多年也未必就一定懂。

不过,如果把企业看成一个在出租的房子或商铺也许能对理解有点帮助?

 

段永平 回复 殷厚朋

其实会不会买和会不会卖对价值投资是一件事,看成两件事就表示有投机成分在里面了。
 

 

2012-06-30 01:46

 段永平 回复 想飞

永远指的是企业的“生命周期”。在逻辑上不是很明白为什么很多人不明白“永远”的意思。

从看企业的角度,其实没人可以看到一个好企业的“永远”,但看到一个不好的生意的“永远”要容易的多。另外,对一个好企业而言,如果你看不到企业的20年,但如果能毛估估看懂5年,觉得5年内就能赚回投资并且企业还会继续很好的话,这就是一个不错的投资了。我买苹果的时候看到的就是这种情况,对不对到时候就知道了。


 段永平 回复 加忠

护城河应该是生意模式的一部分。没有护城河的生意模式不是好的生意模式,但有护城河的生意未必就一定是好的生意模式。

 

段永平 回复 bigfigure

如果公司明天倒闭,那明天就是这个公司的永远。


段永平 回复 foolgenius

理解和搞懂一个企业确实是很难的。我做企业这么多年,开始投资以来觉得自己大致搞得蛮懂的企业不超过10家(排除的不算),下重手的不超过5家,大概平均两年一家而已。

 

2012-07-11 23:28

 段永平 回复 xlli777

我认为和产品的差异化程度有关。产品差异化程度越低,行业内的企业越难赚到钱。航空公司是极致,就是因为产品差异化小。还有一个极致的例子就是现在很多做太阳能硅片的,下场会比航空公司还惨。芒格说他不懂不知道是什么意思,或许是调侃的吧?

 

段永平 回复 xlli777

感觉上最没有差异化的产品就是硅片,因为用户最后只会关心每度电的成本,所以这个行业实际上是效率的竞争。长期而言,只有某些能真的做出高效率光电转换的产品的企业才能生存下来,而且他们的产品以后很可能就是发电厂。

航空公司实际上的差异化也非常小,除非某航空公司的安全性被怀疑,否则消费者的关心点会主要集中在从a点到b点的成本。当然,服务态度会有一点点差异(如果服务态度很不好则会有很大差异)。所以以上两个行业会是价格竞争异常激烈的行业。

你说的其他几个行业的差异化程度都比这两个行业或多或少要高一些。

有些行业看起来差异化很小,其实有些“小东西”会造成很大的差异化,比如零售的地理位置往往会让人们会觉得方便比价钱重要等等,尤其是价钱不贵的东西。

吃喝的东西心理上的差异化其实很大的,当然渠道的差异化也很厉害,比如可口可乐的护城河中在哪里都能买到这点是非常厉害的。

 

 段永平 回复 王一飞

30年后赚的10块你今天愿意花多少钱买?好像你没理解折现的意思。

 

 段永平 回复 bnfan

知道自己的能力圈在哪远远比能力圈有多大重要,投资的人绝大多数都是倒在能力圈外的,虽然大多数最后都不明白为什么中的招。

不过,因为看了这句话就认为自己有能力圈了也是蛮有趣的。

 

2012-06-30 01:33

 段永平 回复 香飘两岸

我一直喜欢google,觉得google是好公司,但只是明白其部分的生意模式而已。所以前段时间把手里的一部分google换成苹果了,当时差90几块哈。也许哪天我还会换回来,看谁涨(或掉哈)得快了。

至于会不会逼近ios的问题,作为苹果的用户,我其实根本就不知道也不关心,除非哪天我自己觉得苹果的用户体验不好了。一旦进入苹果的生态系统的用户实际上不太关心安卓的变化,所以我其实一直不认为安卓是在和苹果竞争。

 

2012-06-30 12:13

 段永平 回复 红星照我去战斗

苹果倒是像卖车的,一年出一款。

3星像诺基亚,结局可能也像,不信过10-15年再看。


 

 段永平 回复 香飘两岸

1.人大概是不会变的。

2.苹果以外的市场依然很大,而且上升空间也很大。专注于用户体验的企业总是会走得远一些的。

3.我也发现很多人还没有发现iphone的很多好处就已经很喜欢iphone了,所以觉得iphone的潜力还很大。

 

木买蚂蚁

互联网对于社会是极为美好的,但是对于资本家来说纯属祸害------,对百度,对腾讯的股东也是有益的,对不?
 

2012-07-01 00:39

 段永平 回复 木买蚂蚁

你把所有投入互联网的投资加起来计算回报再减去同时由于互联网兴起造成的其他行业的亏损,就明白芒格讲的是什么意思了。巴菲特和芒格早就讲过,他们不喜欢变化,但如果你能看懂这些变化,你将赚大钱。

 

2012-07-16 00:49

 段永平 回复 殷厚朋

最大的差异也许是我从来不研究巴菲特。 我喜欢巴菲特的东西是因为骨子里也有那些东西。

 

段永平 回复 V子路

除了但斌,其他人我也都不认识。看过其中一些人写的东西,确实都对巴菲特很有研究,总的来讲都很不错。但我和他们不一样的地方(如果有的话)大概是因为我是业余投资的,所以也没有形而上的东西。

不知道为什么,我总觉得巴菲特的东西特别简单,不是很明白大家要研究的是到底是什么 。

 

 段永平 回复 lanlanpei

其实能力圈很难扩大的,至少靠读书不行。不过,多读点书能告诉自己能力圈有多大。

回复

 段永平 回复 科科

牛市熊市的说法是眼睛看着别人(或叫市场)的表现。用这种办法投资有时候会对,因为“熊市”时往往股价都便宜,买到便宜股票的概率高。

在自己了解并喜欢的公司便宜的时候满仓往往都是对的,和熊市牛市无关,虽然看起来好像有点相关度。

right business、right people、right price和牛市熊市没有必然关系,但“熊市”时right price出现的概率确实会比“牛市”高很多,但当right price出现时买的人并不需要知道现在是“牛”还是“熊”。

 

2012-07-10 02:49

 段永平 回复 科科

像吗?现在的诺基亚像以前的苹果吗?猴子像人吗?当年的网易的生意在我的认识当中是处于上升阶段的刚刚开始的阶段,这个好像是处于不知道哪个阶段,看起来有点像是开始下降的阶段。如果真是下降的阶段,那就不好说了,况且里面还有不信任的原因在。但是,如果谁真是很信任完美的管理层,同时又很了解他们的生意会在相当长的时间里至少不下降,这个价钱确实看着便宜。透露一下,我实际上有点完美,但下不了重手,看不懂我觉得必须要看懂的东西。

来自网易手机博客回复

 

2012-07-29 11:41

 段永平 回复 相信自己

我不懂银行。对我而言,即使是让我开银行我也不愿开的。怎么看,银行都是靠借别人钱做生意,而且生意也是借钱给别人,这两件事我都不知道该怎么做,所以不懂。

 

2012-08-10 10:55

 段永平 回复 笨笨媳妇

所谓好的生意模式就是能持续赚钱的模式,懂生意的人应该容易懂的,不懂生意的人怎么讲都很难理解。


段永平 回复 topcp

我认识但斌,但还在想他怎么又过渡回看图看线了,说明这哥们骨子里还是有图有线的。

 

段永平 回复 灌希-李瑞

所谓周期性的说法是不太靠谱的,因为没人知道每次周期有多长,有点像牛熊市的说法,都是马后炮。

 

2012-08-14 03:58

 段永平 回复 加忠

你这话给我的感觉像是说某人并不总是坏人,所以是好人的感觉。这话和但斌无关哈。

很多人不明白看图看线的地方是:看图看线实际上是有50%的准确率的,唯一的问题是人们事先无法肯定哪次是对的。

看图看线实际上就是看目前(这个时刻或时段)别人对股票的看法。所谓的价值投资者的心中是无图无线的!

 

2012-08-22 10:45

 段永平 回复 刘启明

那要看你怎么定义“世界的企业”了。简言之,出不出的了“世界的企业”和企业无关!记得很久以前有人拉我去开个会,要讨论民营企业的问题,我直接拒绝了,告诉那人:所有民营企业都有的问题和民营企业无关,不过那人好像听不明白。

 

2012-08-27 11:37

 段永平 回复 科科

难道钟兆民也知道我的武功很厉害?

所谓投资厉害不厉害实际上是很难定义的,这又不是比赛。

人们对投资“厉害”与否往往喜欢用某段时间的回报的比例来衡量,但这种衡量往往是不科学的,因为有很多因素会影响到短期的回报。下面举几个可能影响短期投资回报的例子:

1.能力圈:懂投资的人的回报未必能一直比市场好,尤其是有时候能力圈内没得可投时;

2.margin:有些用margin甚至是用很多margin的人是有可能在赌对的情况下在某个时段表现很好的----但出来混是一定会还的;

3.把握性:巴菲特说,他的投资一般是在他认为有95%的把握时才出手(我觉得也许没那么高),但很多人实际上60%的把握就出手了(或许更低,所以会看到他们深一脚浅一脚的),可是10000个60%出手的人里面总能在某个时段找到运气好而回报特别好的,但未必就是因为这些人厉害。

4.用功程度:所谓懂投资的真正含义,我个人的理解其实是懂得不投不懂的东西。但投资回报的好坏其实是取决于投资人能找到自己懂的好的投资标的,这就需要很用功才能经常找到好的目标(巴菲特的标准是一年一个)。像我这种用等待苹果掉头上型的用功程度4年能找到一个就很不错的。

如果非要找个厉害的华人投资者,我个人觉得最厉害的是李嘉诚,不会有啥争议吧?

 

科科 回复  段永平

巴菲特说,他的投资一般是在他认为有95%的把握时才出手(我觉得也许没那么高).

段大哥:这句话是巴老跟您吃饭时说的还是您看书上说的呀

 

2012-08-28 10:58

 段永平 回复 科科

网页链接听录音听到的,好像是在charli Rose的采访中。

 

 段永平 回复 灌希-李瑞

所谓终端制胜的说法就像最后让你吃饱了的那个馒头。

 

2012-10-21 15:03

 段永平 回复 牛健成njc723

人们愿意做错的事情的原因是因为错的事情往往有诱惑。如果你这次赌对了,那将会更惨烈地倒在下一个错的事情上。

来自网易手机博客回复

 

 段永平 回复 Furrywalls

不懂不做,老巴一直如此。但懂有时候要有个过程,老巴也不例外,也会碰到以为懂了但后来发现其实不完全懂得东西。另外,老巴公司还有其他人管投资,老巴是放权给他们做的,但他们的理解有时候和老巴会不完全一样,所以大家看到的老巴的持股未必一定就是老巴的风格。其实BYD就不是老巴的风格,GM也不是。在石油公司上老巴也认为自己犯了一个几十亿美金的错误(把中石油上赚的钱亏进去很多)。


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