2011-04-02 09:51
段永平 回复 科科
我不喝茅台，连山寨的也不喝，没办法体会到和茅台酒的乐趣。但我有别的乐趣。
其实你用用山寨机，吃点茴香豆，日子也能过得去，何必要投资呢，赚了钱也没啥用，不过可以多用几台山寨的东西而已。
但是把用山寨机当价值投资就有点愚蠢了，你会失去很多生活中美好的东西的。
段永平 回复 学习者
要什么都不涨价你才该哭呢，40年前不就是这样吗？
恶性通胀是很讨厌的东西，但价值投资做得好就能对付。
段永平 回复 柏拉图
让我开个海关，我肯定能赚很多钱，但未必就比现在的海关做得好。这10年来发现海关进步很多哈，海关人员有笑脸了，有时觉得比美国海关好。
所谓的垄断企业的管理层不够好的原因都是由垄断造成的，世界上哪里都一样。
Hainan
段大哥，您好 ，想请问你个问题 。关于企业文化，我现在不知道那个文化适合我们，看过不少其他公司的相关内容，自己动手来做，举个例子隔壁公司早上7点不到人员就全部到齐了，我们8点多还没有来齐。隔壁公司的薪水只有1100加提成 ，我们1800加提成 ，我们晚上不加班，隔壁加班到晚上7点，我们员工没有干劲，没有激情。隔壁干劲十足，笑容长挂在脸上。想问下老师，我这个该怎么解决 ，谢谢 。
2011-04-04 08:47
段永平 回复 Hainan
到隔壁呆一段时间就明白了。
张信华
段先生，现在如果让你二选一，你会选雅虎还是苹果？你会有这方面的困惑么？
2011-04-07 08:51
段永平 回复 张信华
目前这个价格我倾向苹果。
段永平 回复 价值投资奉行者
因为我认为苹果依然是低pe同时高增长的公司。
2011-04-07 12:16
段永平 回复 价值投资奉行者
差别在有多少人会认为苹果还会在相当长的时间增长呢？显然巴菲特不会这么认为，就像我老是觉得人们就快要不喝可乐一样（但可口可乐的营销是绝对强的，几乎任何地方都能找到可口可乐）
段永平 回复 王夕刚
如果农村市场大到一定程度可能就不一样了，还有就是你是用多少年来看的。双汇的网络现在还很好吗？
宗庆后很强，他绝对可以在农村市场对抗可口可乐很多年，但“很多年”以后呢？
段永平 回复 小胡
一看到雅虎说要开始加大并购了我就有点汗。
美国雅虎的现金流还是非常不错的，但市场地位在未来会不断下降。目前雅虎的价钱里基本上就没有考虑美国雅虎的价值，这多少有点不公平但也未必一点没道理。如果雅虎未来几年为了自己“东山再起”的雄心而进行大规模的收购的话，那美国雅虎就真没什么价值了。
不过，到目前为止雅虎看起来还是很理性的。
段永平 回复 小胡
雅虎企业文化弱，买公司很难有好结局。
maxfocus
段总，最近没见您点评A股，华侨城会是高增长的公司么？
2011-04-08 02:05
段永平 回复 maxfocus
我什么时候点评过A股？
华侨城怎么可能是高增长的公司呢？这个价能低增长就满意了。只要别负增长就行。
2011-04-07 12:13
段永平 回复 holy simplicity
平手就是小赚吧？因为每年有点分红。我也有些ga，平均成本在6块上下，也是小赚。我个人观点，长期而言ga很难跑赢大市，但短期有可能会再上去些。
这段话怎么看着像分析师说的。
段永平 回复 科科
呵呵，我不知道烟蒂的定义到底是什么，也没见过老巴具体说啥，但直觉有点像你给的这个定义。
以GA的目前的现金以及现金流而言，我一直觉得有点便宜，但一直没办法看明白所谓10年以后的事。
前些天突然发现自己管的很多账号都多出来一笔现金，一查发现是GA的分红到了。一直没太想明白为什么巨人在发行价以下选择分红而不是回购，有点像融了资以后拿融到的钱给新老股东分红一样（分红时还要被代管者扣掉5% ），虽然自己是“新股东”，但也觉得不太舒服。一直觉得他们的“华尔街”的顾问的水平有问题，不然就是他们自己的信心不足。
巨人的49%对51%的招还是很厉害的，算是把保健因子的某些方面做得很好了，对留住以及吸引人才有很大的好处，如果行业不出问题的话，长期会有很大的竞争力。
段永平 回复 topcp
记得很久以前翻过一本书，好像叫《6顶帽子》，里面好像讲到了直觉的作用。
无论你怎么用语言描述，其实你都很难把你的感觉讲清楚，别人其实也没办法知道你的真正的真实情况，所以别人给你的意见和扔硬币没什么差别。
如果理性分析觉得两种都差不多（好）的话，就相信你的直觉吧。
在赌场直觉是不管用的，因为哪边都不好。
段永平 回复 topcp
扩张的时候要谨慎。我把这个叫足够的最小发展速度，就是兼顾足够和安全的意思。
多数人在扩张时用的都是所谓的最大速度，最后一个不留神就翻车了。
段永平 回复 raulzhuo
短期来看，好的投机家和好的投资家在大部分时候的行为是一样的。索罗斯的问题是他们的基金太分散了，有几百只股票。
2011-04-22 23:53
段永平 回复 简即美
买股票就是买公司，买公司就是买公司未来现金流的折现。
估值就是估未来现金流的折现。
估值是定性的，因为变量太多且不可知。
知道什么变量最重要及其变化的可能趋势是非常难的。
所谓能力圈、护城河等等其实讲的都是怎么估值的问题。
2011-04-23 13:26
段永平 回复 seeking bargains
没办法下手的原因大概是没办法知道苹果产品未来会怎么样吧？
以个人对这个行业及苹果产品的理解，我认为苹果的高速成长期至少还有几年，3年后苹果光美股现金大概就快200块一股了（如果不花钱的话），怎么看现在都不贵啊。
至于为什么我认为苹果会继续有高成长，那可是一句话说不清的，而且也未必对。
不信这一点的当然就没办法下手了，但要信这一点同样也是很难的。
大家最好还是呆在自己能懂能信的自己的能力圈里会比较安全
2011-04-25 00:56
段永平 回复 柏拉图
我买苹果的原因说得很清楚了，你不看而已。我什么时候说过iphone会“独步天下无敌手”？
国内目前用iphone少的原因有几个，其中中移动没推是很主要的原因之一，但中移动现在肯定很后悔啊，给了联通这么大个机会。你周围用iphone的人少和你的圈子可能也有关系。估计一两年内iphone在国内用的人就会很多了。
我上个礼拜也终于下决心买了个HTC的inspire，用了以后就更明白为什么iphone好用了。
04-21 02:53
段永平 回复 段永平
估计现在苹果每股净现金已经接近150了，而且已经花了一些在回购和分红。明年这个时候苹果每股现金加上已经回给股东的大概正好在200块上下，这个预测还算蛮准的。
段永平 回复 香飘两岸
Tesla看起来很酷，但有点贵，不是那么容易买得起。iPhone虽然相对贵不少，但绝对值差别非常小。
来自网易手机博客回复
05-20 07:17
段永平 回复 香飘两岸
最近花了点时间去了解tsla，发现这确实是家很有意思的公司，有点汽车界的苹果的味道。以后如果还会买车的话，很可能会买辆Tesla。
看上去Tesla确实是在改变汽车行业。
当Tesla的车可以卖到3万美金一辆的时候，行业格局应该会完全不一样。
段永平 回复 Lao河
1000块和800块的绝对值差异是200块。如果1000块的东西好用那么一点点，带来的回报会远超过200块。大多数人会觉得800块的东西便宜，实际上往往相反。
来自网易手机博客回复
05-25 03:54
段永平 回复 tgod
具体技术我不懂，只能从常识上说点看法。tesla走到今天也已经花了近10年了，而且是高度专注的10年，经过非常多的磨难，同时多少也有点运气。做汽油车的企业绝大部分由于成功是失败之母的原因，到目前为止依然鲜有在电动车上投以重兵的。tesla现在实际上扮演的是game changer的角色，其目前的技术水准已经把tesla的电动车做到了 好开好看以及安全的地步了，而且tesla还建立了很好的商业模式。目前的价位会有相当一批先锋者会开始买tesla的。大概3年左右的时间里，tesla三万美金左右的车将很可能会面市，那时大概很多人都会想下一辆车就是电动车了，其中相当比例的人很可能会选择tesla。全球汽车的保有量大概是8亿多台，汽车的平均寿命大概十来年，tesla在10年后会是啥样？
05-25 08:05
段永平 回复 投资价值
tesla电池不是自己的，这让他总是可以用最适合的电池，但电池的用法是他自己的，这个解决了以前人们没能解决的很多问题；
tesla的销售主要是在网上，这会让他省出很多利润；
tesla的型号会非常少，很有点iphone的味道；
tesla的生产的自动化程度非常高，而且是硅谷的新企业，没有老的汽车公司的劳工问题；
tesla只有电动车，以后想开电动车的很多人会觉得这个牌子比BMW或奔驰都酷,哪怕大家都是电动车，这也会让tesla的价钱卖得更好一点点，这一点点在销量数以百万记的时候的威力是巨大的。
从投资的角度看，现在很难评估tesla到底值多少钱，但面对如此大的市场，毛估估地看，总觉得5-6年之后tesla一年卖到几百万辆车是非常可能的，那可以几十上百亿的年利润哈。
投资tesla的风险看上去好像也是在MUSK身上，因为没人知道未来他还会有些什么疯狂的想法，也不知道会不会对tesla的经营造成什么影响；另外，tesla要从现在的水平到百万量以上的中间是不是会发生想不到的困难也没法知道。
简而言之，tesla非常值得关注，看起来非常像多年前的苹果，但不知道他们能不能找到像Tim Cook这样的人帮忙。
段永平 回复 张信华
国内充电问题会比较大，除非你有别墅。在美国，相当部分人住的都是独门独户的房子，家里充电非常方便，而且公共场合也往往会有充电的地方。国内要做到这点好像还需要很长时间。
05-31 03:29
段永平 回复 投资价值
我也错了。我本来有太多的机会去好好了解tesla的，但一直偷懒没去。不过现在看tesla确实也比几年前更靠谱了。几年前tesla看上去是很有机会破产的，Elon Musk能坚持下来确实是因为他有利润之上的追求。我有一个朋友2004年就投了tesla，很久以前他告诉我他在帮Elon这个曾经的亿万富翁付房租的时候，我就应该开始花功夫去了解一下了。
来自网易手机博客回复
05-29 01:10
段永平 回复 tonggang2001
长期看只有投资回报率。短期看，有人会为了提高投资回报率而铤而走险，比如用margin。很多对冲基金是会用很高的margin的，所以摊上事儿的时候都是大事，所以大家对那些说今年回报有多高多高的基金的数字别太当真。
段永平 回复 arthor
tesla的策略很有意思，从高端做起，突破技术、建立品牌，然后发展普通车。＂只要路上还有汽油车，我们就不会停止努力＂，很给力哈。Musk是个非常有追求的人，为此差点就破产了。实际上他已经破产了一次，几年前房租都是我的一个朋友帮着付的。能起死回生确实也有点运气。
来自网易手机博客回复
段永平 回复 平常心V
由于tesla的里程足够远，所以充电是足够方便的，在加州充电完全不是问题。看了很多开过tesla的人的评语，似乎反映非常好。老巴不喜欢高科技？老巴从来没说不喜欢，只说看不懂而已，但他一旦看懂也是一样会出手的，比如IBM。老巴还说过，如果你能看懂变化，你将能赚大钱。投资最重要的不是老巴能看懂什么，最重要的是你自己能看懂什么。
04-28 02:44
段永平 回复 lxbety
想起一个小故事。很多年前,我和华以刚下过一盘围棋,有一块我感觉非常不舒服,复盘的时候我问他为什么我怎么下都觉得不对,然后他告诉我其实你这里怎么下都一样的,因为你前面下错了。
段永平 回复 seeking bargains
主要是那些本来偶尔想喝一点茅台庆祝一下某件事的人们的采购机会大幅度提高了。以前人们多数是不敢买的，因为不知道真假。
来自网易手机博客回复
05-12 00:52
段永平 回复 草自春
没看懂你想改变什么。我本人对讨论股票不是特别感兴趣，因为在告诉别人时的感觉经常像是告诉一个不喝茅台的人茅台如何好喝或者像是告诉不打golf的人golf如何有趣一样。老巴把这叫你没办法告诉鱼在岸上行走有多好。
来自网易手机博客回复
段永平 回复 dengmansheng
我不希望苹果股票涨。最好是几年都不涨，这样回购价钱就可以低一些。
海浪
段总怎么看五粮液，茅台，五粮液很多地方都可以互补，也不见得都是一个定位的。
关注茅台的人，一般也关注五粮液。
05-11 12:07
段永平 回复 海浪
我只关注茅台，不关注其他的。我现在偶尔喝点茅台，不喝别的白酒。
来自网易手机博客回复
段永平 回复 charles_zhi
”惊世之作“五年能有一个就灰常好啦，到时你就会知道的。如果我是库克，用现金的办法和他一样，就是留够需要的尽量用来回购。这次的回购在15年底以前结束，相信后面还会有很多类似的回购的。最好股价别动，然后别人都把股票卖给苹果了，按这个速度，10年内我就是苹果唯一股东啦，然后我会觉定下市的。
2011-11-07 06:24
段永平 回复 张信华
我不追求精准，因为没必要也不可能。毛估估如果精准了就是碰上的。
下一财年就double可能不容易。但iphone5和ipad3出来后就会非常有可能。据说iphone6都已经差不多在那里了。
未来几年苹果的动向是非常好看的一出戏，大家慢慢欣赏。
2011-05-03 23:50
段永平 回复 挪威的克朗
其实我也不光卖ge，别的想卖的不好卖。我的uhal卖了这么多年还卖不完，挂个5000股的卖单经常一个月都没人理。不过，5块钱买的东西，能卖100块已经是很高兴的事情了网页链接。
除非你是大资金，如果是小资金的话也许还有别的可以有更好的回报。
神奇的UT斯达康，这么久了居然还没亏完。
n年前曾经糊里糊涂买过不少这个股票，然后去拜访过一次公司，见过当时的CEO（好像是叫陆宏亮），回来后就用最快的速度把股票
都卖了。好像还赚了点小钱。要是留到现在可就亏大了。
现在居然还有这么大的成交量，很好奇都是谁还在买呢？
2011-05-09 02:27
段永平 回复 寸而
如果你不懂你要逆向的东西同样也是很危险的。乱逆向的人手里可能会买很多雷曼或aig或安然的股票。市场大部分时候是非常聪明的，错判的机会其实很少。
2011-05-12 14:21
段永平 回复 history023
如果你觉得价值投资难的话，意思大概就是你有更容易的赚钱办法？
逻辑上（统计上）来讲，价值投资是最容易赚钱的办法，因为别的办法只会更难。
段永平 回复 康德
价值投资根本就不是信仰的问题！
当你想全部买下一个你想买的公司时，难道会是由信仰决定的？
买股票就是买公司，不是信仰的问题。
这一关不过，千万别说自己是价值投资者。
段永平 回复 小沈
要懂买股票就是买公司其实并不难，难的是搞懂公司要功力。
加忠
难在对未来风险的不确定性
2011-05-09 02:24
段永平 回复 加忠
不确定性是用margin of safety去对付的。
2011-05-09 02:49
段永平 回复 红星照我去战斗
虽然我不是很了解茅台，但不是很同意你说的茅台企业文化和能力很蹩脚的说法，但可能不是你想象的那种文化或完美吧。
很难想象一个没能力和没企业文化的公司能够建立一个好的生意模式。如果茅台没有企业文化，茅台的产量早就上去了，用不了等这么多年。
段永平 回复 第一眼
这个算法大概是pge的算法，我从来没用过。
苹果在未来几年内做到一年赚到$500亿甚至更多一些还是非常有可能的。
我说给苹果600块的价钱和苹果有100块的现金的关系不如和他一年能有多少利润的关系大。
回复
2011-05-13 10:13
柏拉图 回复 段永平
如果苹果未来几年一年赚到$500亿，那么它的市值就能达到$10000亿。但问题是如果苹果几年后走下坡路的话，那么它只是替时触顶一下$10000亿.请问段大哥，如果发生这样情况应该怎么处理呢？是不是抛售它的股票。如果是抛售的话，就意味样我们不用看得太远，比如10年，而是只看它几看的情况就可以了。
2011-05-13 10:34
段永平 回复 柏拉图
一年赚到$500亿非常有可能，但到时市值是多少我不知道，不知道你为什么说能达到10000亿。
看多远和每个人对不同公司的理解有关，但一般而言，要尽量看远一点，至少能毛估估看个3-5年吧。
2011-05-11 14:41
段永平 回复 千里牛
你问的是什么机会？
到目前为止我还是没完全搞懂BYD。
我觉得王传福是个对商业机会很敏感且非常用功的人，但不是很明白为什么他们现在还在4面出击，同时还要借那么多钱。
这次在老巴那里还和王传福一起吃了个饭并聊了一会，但时间有限，没能了解太深，有待进一步了解。
如果BYD的储能柜真的能做成的话，那可是大事，因为目前利用太阳能最大的问题就是还不能有效储存能量。可是，BYD现在的业务很散，给我的感觉好像是没足够信心集中精力在能源产品上的样子。
另外，我不太喜欢他们的中国第一和世界第一的那些个目标，那些个东西消费者其实不关心。你看看苹果什么时候说过要提高市场占有率了？苹果总是说且只说要做最好的产品（消费者最喜欢的产品）。
为了达到第一的目标（实际上是数量上的第一），企业一定会做些很奇怪的事情，比如价格战，比如因为过于急于上量而导致的质量问题等。当我看到他们说把2015年成为第一的目标推迟到2018年的时候，我就觉得他们还没有明白过去在哪里出了问题。
当然，如果王传福真是像芒格说的那样是个爱迪生和韦尔奇的合体超人（超人是我加的），那可能一切就都是对的。但这些超出了我的理解能力范围，所以我自己不会去抓这个机会。
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