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$亚盛医药-B(06855)$ 各位吹票的大佬,有一个问题想请教一下。目前car-t技术在血液瘤里都表现出惊人的疗效,会不会对亚盛形成很大的竞争压力。比如传奇生物即将在美国获批的car-t产品,即使现在是末线疗法,但未来成为二线甚至一线疗法的可能性非常大,同时还有门诊化的可能。

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2021-12-25 06:34

首先,很多血液肿瘤包括cml 目前还是tkl 小分子的领域,tki抑制剂让这种病彻底变成慢性病,患者可以带病生存10年以及以上,而CART无能为力。目前CART血液瘤的领域是急性淋巴细胞白血病、淋巴瘤和多发性骨髓瘤,但有近一半患者在CART后一年复发。所以很难讲小分子、大分子、CART谁能代替谁,但目前的共识是CART肯定不能作为早期用药,它未来可能可以作为一线、二线用药(目前是三线至五线用药),但面对的病人一定是终末期,我们讲叫复发难治性或终末期病人的一线治疗,但这个过程还是需要科学论证的,必须在医学上证明终末期病人一线先CART治疗会在生存时间上更获益才会最终推进。另外我刚才也说了,一半病人CART治疗一年后最终仍然会复发,这个目前无解。这是你关于血液瘤的问题。我要强调的另一方面的问题是在实体瘤方向,目前大分子药物非常强势,CART在实体瘤方向显的很尴尬。目前CART的实体瘤其实是一种局部疗法(而非全身性疗法),在病灶周围多处不断注射药物,目前的成本天文数字且疗效普通。大分子免疫治疗是最近一二十年的大突破,但亚盛的小分子药物做到了把大分子治疗耐药的病人重新激活,即冷肿瘤重新激活成热肿瘤的功效。这是革命性的突破(所以115以一期临床即入选ASCO口头报告,你可以看看国内多少二三期临床都入不了)。这里面案例比如亚盛115,1387和protac 技术。我讲了这些,意思其实还是无论小分子、大分子还是CAR T 未来都可能形成组合疗法。他们的进步也是螺旋上升,可能你一阶段一种治疗方法很强势,但是随着发展陷入困境后另一种治疗手段又突破解决问题。而先进小分子开发因为更涉及长期基础学科研究,所以可以说反而是国内医药企业布局最少的,亚盛填补了这个空白。$亚盛医药-B(06855)$ $康宁杰瑞制药-B(09966)$ $金斯瑞生物科技(01548)$

2021-12-25 19:41

不管小分子,大分子还是CART,真正有创新能力的企业,还是在港股18a,A股里的标的都不用看。A股看看中药就可以了。

2021-12-25 14:55

$亚盛医药-B(06855)$ $药明巨诺-B(02126)$ $金斯瑞生物科技(01548)$ 我下午看到亚盛下一个帖子中对于CAR-T长期生存率的讨论,蛮热烈的。不对各方观点发表评论,只是把我看到的自体CAR-T疗法5年随访结果做一个分享。在今年2月份的NEJM New England Journal of Medicine期刊上有2位韩国医生发布了一个5年随访的CAR-T疗法的结果,数据显示,在24个LBCL患者中5年无进展生存有31%,14个FL患者中5年FPS比例有43%。这个自体疗法用的是tisagenlecleucel,也就是诺华的Kymriah。

2021-12-25 23:10

年度精华砖贴

2021-12-25 12:31

所有患者的2年PFS率为60.5%,其中获得sCR患者的2年PFS率为71.0%,中位PFS均未达到。所有患者的2年OS率为74.0%,中位OS未达到。
在MRD可评估的61例患者中,92%获得了10-5MRD阴性;MRD阴性持续≥6个月患者,2年PFS率为91%,2年OS率为100%;MRD阴性持续≥12个月患者,2年PFS率为100%,2年OS率为100%。--传奇的数据在回访24个月的数据。而CD19的CAR-T,确实PFS是9个月左右。大家的数据基本都差不多,到差不差的。

2021-12-25 11:26

关于传奇复发的情况,公司公告有描述:2年無進展 生存率(PFS)為61%(95%CI,48.5–70.4),2年總體生存率(OS)為74%(95%CI,61.9–82.7)
传奇的效果确实不错,PFS已经超过2年,目前其它厂家的cart达不到这个效果。

2021-12-25 11:01

cart与双抗,ADC等竞争还能说的过去,与小分子竞争就完全是多虑了。小分子的极低成本,用药方式的便利以及较小的副作用等,注定是现有其它方式难以替代的。即使cart等技术推进到一线,维持治疗应该还得靠小分子药物来担当。