白岩松：中医在轻症不转成重症的这方面是不是有自己的，还比较拿手的，有效的方法？
张伯礼（中国工程院院士）：还真是如此！我们非常关注这点。如果我们笼统说中医有效，中医有效率达到多少多少，这个是可以说明问题。但是我们更要挑一个核心指标，有说服力的指标，我觉得是两个：一个就是病人痊愈的时间是不是缩短了，因为它是一个自愈性疾病，它可能经过八、九十天自己也好了，而通过中药的干预呢，可能时间短，五天六天就好了，可以缩短时间。第二个呢，就是不转为重症。把病逝给它截断了，不从轻症转为重症，这点更关键。你说早一天好，晚一天好，并不是特关键。不转为重症是更关键。
白岩松：在明末清初的时候，咱们中医就比较在世界领先的有了一本《瘟疫论》，当时里头有8个字，我印象特别深刻，针对这种瘟疫的时候强调的是：正气充满，邪不可入。那么这8个字是在现在依然是有用的。
张伯礼：确实是有用。它这个8字不是首创，我们内经里有：正气存内，邪不可干。道理是一样的。实际上，所谓这个新冠肺炎也好，其他的疫病也好。它都是病毒和人体抵抗力之间的博弈。人体抵抗力赢了，它就不能侵害人体。反之呢，它就侵害人体了。中医治理呢，它往往不仅仅，或者不主要针对病毒，而针对的是提高人体抵抗力，提高人体的正气，让人体自己调动内源性保护物质来跟病毒做斗争，最近网上有一个比喻，我觉得很贴切。说屋里有垃圾，招了好多虫子，有的人呢就在那儿不断地研究消毒剂杀虫子，结果虫子呢，杀死了，新一代虫子又来了，对这个消毒剂耐受了，一代一代的。中医呢，它就不是这样，它不杀虫子，它把垃圾清理出去，让屋里干净了，屋里就没虫子了，把垃圾送到外面去，病毒（虫子）很难适应外面的环境，也冻死了。其实这个是挺贴切的一个比喻，也是中医一个治病的简单的道理，很通俗。
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白岩松：您正好说到了中西医结合来面对这次疫情，您觉得结合这句话该怎么理解，什么时候该分，什么时候又该结合？
张伯礼：您说的非常好！是这样，我觉得对这种没有药物，没有疫苗的疫病来了以后，我们首先关注的是人命！让更少的人死亡，让更多的人得到挽救。就是要发挥中医和西医的各自的长处。优势能够互补，给病人最好的医疗照顾，我觉得这是我们的最终目的。但是经过实践以后呢，我们发现，新冠轻症的患者中医药完全可以把它拿下来。我觉得现在可以说非常有信心。但是到了重症，还是以西医为主，西医的呼吸支持、循环支持等生命支持是必不可少的。有了这些支持，才挽救了病人的生命。而中医在这时候是配合的，虽然是配角，但有的时候呢又不可或缺。所以我们也总结了一些经验，像有些病人吧他的氧合水平比较低，水氧饱和度经常的波动，老是在80多上下跳。这时候我们给他点生脉饮、生脉注射液，给他点独参汤，往往一两天以后他的血氧饱和度就平稳了，不跳了，不上下反复跳了，再过两三天呢，基本就达标了，这类例子很多。还有像细胞因子风暴来的时候，我们用血必净也能强力的阻止、延缓病情的发展，等等都是。所以我们说，西医起主要作用，中医的这一点也可以力王狂澜。
白岩松：从某种角度来说，其实中医也起非常重要的作用，为什么呢？因为这次疫情大比例的是轻症啊，而中医针对轻症是有疗效的，另外如果不把它轻症转成重症的话也不用麻烦西医更多的去救命啊，所以这也是将来的经验。张院士，也有网友问您这样一个问题，很多人理解救急主要靠西医，中医的优势在慢性病，这样理解对吗？刚才听您的话，中医也可以急是吧？
张伯礼：是，这个是笼统的说。实际自古以来治急症是中医的强项，你看我们有时治急症啊，非常愿意看急症，立竿见影，一副药一个？（没听清）。这次在武汉的医院，我不说哪个医院吧，跟李文亮他们都是同事的三个人，病都比较重，原来他们的领导说没大希望了，说能不能尽量抢救。我们给了药以后，北京的医院的刘清泉教授亲自去看了，我们共同研制了配方，给进去以后，三天，到现在已经将近十天了，病人的状况大为好转，其中两个可以说肯定，完全能够复原了，死不了了，所以这个就是一个立竿见影的效果。所以中医治疗急症有自己独特的东西。但是西医的那些手段，客观的手段，检测的手段，生命支持的手段，是中医不具备的，也是我们必须要学习的。所以我觉得我们国家有两套医学是非常好的，两个应该都是在维护病人这一点上求得共识，各自发挥各自的长处，给我们中国人民最好的医疗照顾，这是我们的目的。
白岩松：张院士，这也是我想问您的最后一个问题，网上很多网友也在争论中医强，西医强，互相还在这... 您关注这些争论嘛，未来中西医结合应该走向什么方向。
张伯礼：（无奈的笑了笑），我真不关注，所以我觉得争这个是无聊的，没有什么意义。治好病是真的，各自医学都有自己的长处，都有自己的短处。西医对于一些个急性的重病抢救的时候那些手段谁也替代不了。对一些个慢性病，改善功能性疾病，中医的优势又很突出。各自... 中国人应该感到幸福，我们有两套医学保证，有什么不好的呢？何必分你的我的？十个手指头还不一样长呢。我觉得这种争论的背后啊，有的是无知，某种意义还有利益集团在操纵，当然更多的呢，可能也是糊涂！