为什么芒格说长期来看,ROE等于你的投资收益率

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昨天发了篇文章,说PE与ROE所代表的投资收益率是一样的的,引起了广泛关注,大家的一致问题是,高ROE的企业,往往有高的PB,如果真像我说的,真实收益率 = ROE / PB,那岂不是高ROE的企业,投资收益率同样很低,那为什么芒格先生说,长期来看,ROE等于你的投资收益率。即如果20年平均ROE = 25%,则你的投资收益率也会约等于ROE,并且不论你的买入价是高还是低。这两者不是矛盾的吗?

我当时也有这个疑问,但是后来一琢磨,持续的高ROE,就是你收入增长的来源。

我还是拿开火锅店来举例子,你花100万开了一家火锅店,第一年赚了30万,ROE只有30%,但是赚的钱你没有取出来,而是继续扩张店面,第二年要保持30%ROE,则需要赚取39万。如此往复,十年都保持30%ROE,则第十年的净利润是413万,对应的净资产是 1378.5万元,对应于开店支付的100万,净资产增长了13倍。这时候我们再回过头来想,如果第一年末,李在笑花200万收购了这家火锅店,对应于现在1378万的净资产,也妥妥的赚了6倍,并且,如果此时火锅店要出售,我想肯定不止是2倍PB的估值了。因此,如果企业能保持长期的高ROE,投资收益率等于ROE,其实是没毛病的。

大家可能注意到,昨天的例子中,是把赚的钱全部取出来了,而今天的例子中,赚的钱全部继续投入,而实际的上市公司中,几乎没有哪家企业会把赚的钱全部分红,特别是成长期的企业,不仅不分红或少分红,还加杠杆继续发展企业,这样给投资都带来的收益就更高了。

既然说到ROE了,我们可以继续挖掘一下,长期高ROE,意味着什么?想象一下,你和王麻子在一条街上,都投资了100万开了一家火锅店,你第一年赚了30万,王麻子赚了20万,这之间的差别是什么呢,你为什么能比王麻子多赚10万?没错,是企业管理能力,店铺差异化,客户满意度等综合起来的核心竞争力所带来的结果。如果这些优势能够持续下去,那么就会为企业带来持续的高ROE。反过来,长期持续的高ROE,其实意味着企业拥有某些方面的竞争优势,也就是大家所熟悉的护城河。

所以,我们昨天所谈的PE 和真实ROE所表示的投资收益率,其实是短期的收益率,即我们只计算了一年的收益率。因此,如果你真的看好某家企业的长期发展,就要有长期投资的打算,否则短期的收益率,不是那么乐观。

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精彩讨论

银袋2019-05-13 00:21

我觉得这点芒格说的不对,如果他真是这个意思。
举个例子,我和你花同样多的资金买入一家公司的股票,我的买入价格是你的一半,我的股票数量是你的两倍。我的分红也是你的两倍。即使分红再买入,假设我们的买入价格一样,我再买入的股票数量还是你的两倍。长期来说,我的股票数量永远是你的两倍,收益也是你的两倍。怎么能说长期收益和买入价格无关呢?

Annie天使爱美丽2019-05-13 06:39

断章取义……如果在1997年买入承德露露至今22年涨了8倍年化不足7% 可这个票保持10年roe15以上了,近几年roe20%多……和价值投资等于长期持有是一伙人

Arkad研究院2019-05-13 11:32

还是对长期这个概念理解太狭隘,既然还有这么多人给你点赞,那我不得不给你计算一下了。假设净资产原值是1, ROE 是30%, 10年净资产 = 13.78,年复合收益率 = 30%,如果净资产原值是2,即你买入时PB等于2 ,则你的收益 为13.78 / 2 += 6.89倍,年复合收益率 = 21.2%,看到这你是不是还觉得自己是正确的,那我们继续 往后推,假设年ROE保持 30%,100年,中间没有任何分红,则100年后净资产 = 247,933,511,096,年复合收益率还是30%,对应2倍PB买入后,净资产翻倍为  247,933,511,096 / 2 = 123,966,755,548。用这个再去计算年复合收益 率,得到的结果 是29.1%。你可以自己拿计算器去算一下。可以看到这个时候,投资收益率已经接近ROE了,所以芒格说的话,理论上是没有问题的。只不过,实际的企业经营中,持续100年或更长时间的高ROE是非常 难的,或者 说几乎不可能 ,所以,买 入时就应该考虑安全边际 ,1、企业无法维持高ROE太长时间 ,2、你等得起100年吗?作为投资者,当然是买 得越便宜越好,为什么要在高位去接盘呢?仅靠ROE做出投资决策,难道不是很片面吗?

南湖之星2019-05-13 05:16

其实就是留存收益再投资收率叠加作用,如果ROE30%,留存利润30万,那么留存利润收益率也是30万x30%。

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2019-05-13 00:21

我觉得这点芒格说的不对,如果他真是这个意思。
举个例子,我和你花同样多的资金买入一家公司的股票,我的买入价格是你的一半,我的股票数量是你的两倍。我的分红也是你的两倍。即使分红再买入,假设我们的买入价格一样,我再买入的股票数量还是你的两倍。长期来说,我的股票数量永远是你的两倍,收益也是你的两倍。怎么能说长期收益和买入价格无关呢?

2019-05-13 06:39

断章取义……如果在1997年买入承德露露至今22年涨了8倍年化不足7% 可这个票保持10年roe15以上了,近几年roe20%多……和价值投资等于长期持有是一伙人

2019-05-13 05:16

其实就是留存收益再投资收率叠加作用,如果ROE30%,留存利润30万,那么留存利润收益率也是30万x30%。

2020-11-02 09:14

不光要长期高Roe,而是净资产持续增长下的长期Roe,仅高分红维持的高Roe不算是优秀公司

2019-05-13 10:57

结论是有错误的,投资收益率无限接近高roe的要求是你的每年收益需要不分红才能达到。如果一家公司30pe,roe也是33,那么如果净资产是3元,,你年年分红1元,但是你是没有办法以这个1元去复合收益率的,因为你不能以净资产价格买入这家公司,最后你的复合收益率才是3%好么!!!不要误导人。投资收益率和roe一样的前提就是你年年可以有机会净资产价格买入公司,问题是这个市场上基本剩下银行地产是可以这样的了。

2019-05-13 09:07

这个结论有个危害,就是让投资者误以为任何价位买入绩优股都是一样的收益。从而套牢或者减低收益。

2019-05-13 08:29

ROE要结合PB看。

2019-05-13 07:13

为何巴菲特强调低价持有呢?

2019-05-13 05:34

几个指标绕晕价格投资者。

2019-05-12 23:36

你举的例子算错了净利润318万,净资产1378万的话ROE是不到30%的。
你把资本市场想的太简单了。如果一个企业ROE很明白的非常高比如40%那么资本市场肯定会给出一个透支全部成长的价格。你这时买入等于支付了未来数年的成长对价,最好的结果也只是符合预期不赚不赔罢了。
所以你要计算整个“赔率”才行。结合企业成长和ROE水平去发现市场没有注意到的长期回报率才行。