东方雨虹调研纪要20211110

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 $东方雨虹(SZ002271)$  更多实时纪要可关注并私信
Q:非房收入占比?
15%C端,85%B端,B端一半非房,一半地产,地产中主要是央企国企客户。今
年雨虹收入增长更多是来自一体化公司的贡献。一体化公司的业务中地产占很少
数,有的公司高的话8-9成来自非房,没那么高的话6-7成来自非房。
现在架构是,各个大区一方面管辖集采事业部,另一方面同时管辖以非房业务为
主的一体化公司。公司工程渠道收入增速快,1-9月工建集团三大区合计收入增
速近40%,核心就是来自一体化公司的超过50%增速的贡献,而集采的增速只
有20%。明年也会如此,比如浙江省一体化公司认为明年做到30%-40%收入增
速没问题。
Q:今年一体化公司收入?
1-9月一体化公司有100多亿收入。
Q:一体化公司指的是原来的工装渠道吗?
不是。
做一体化公司原因一:提升市占率。原来过多业务资源集中在北上广深四个核心
城市,结果就是市场资源分布不均衡,四个城市市占率能到40%左右,尤其北
京能到50%-60%,但是其他地区没有足够市场资源去覆盖,市占率只有个位
数。因此,这会影响份额提升节奏,因为北上广深市场空间有限,比如去年北京
需求只有4000多万平米,而河北有2.3亿平米,山东有3.9亿平米,在不同地
区,同样是提升5%的市占率,带来的增量是不一样的。现在有35个一体化公
司,通过充分发展本地集采客户和工程渠道合伙人资源,直销和渠道相结合的方
式,来布局市场的空白,提升市占率。
为什么一体化公司能做到高增速:来自于公建项目,包括基建、市政(比如文
体、科教、医疗系统)、政策性住房、工业园区、仓储系统、物流系统、城市修
缮更新等,业主是工业企业货公共建筑设施的投资主体。比如,浙江明年旧改就
会带来10亿收入;一个四五百万平米的工业园区,防水往往用的高分子材料,
包工包料100元/平米,贡献收入就有4-5亿。而东方雨虹特别擅长做非房项目,
这也是为什么雨虹以前被称为重点工程专业户。
Q:所以现在B端就是分为集采+一体化?
对的,但还有一些事业部,比如海外事业部、TPO事业部,属于非房。集采下面
也有事业部,按照客户注册地,设立对应地产大客户的专门事业部,比如融创
业部、万科事业部、中海事业部。
大地产客户的业务都被集采事业部拿走了,一体化公司要做的就是本土市场以公
建为主的项目。
公司在杭州非房市占率到10%左右,已经是比较高的,全国非房市占率只有
5%。为什么非房市占率这么低?公司市占率=项目报备率*项目中标率。东方雨
虹项目中标率能达到90%(投标后90%可能性拿下该标),以政策性住房为代
表的非房项目有问责机制,对建筑物质量要求非常高,而90%建筑物质量缺陷
往往都和防水的材料和施工相关。选择东方雨虹,一方面质量是最好的,另一方
面是安全,万一有什么问题,从责任角度来讲,我已经选择龙头了。那么为什么
市占率还是很低,是项目报备率的问题。按照过去几年的发展思路,大家更多去
做北上广深的地产大客户了,因为赶上大地产商快速发展了,加上过往公建项目
还有低价中标和回款慢的问题,而忽略了对非房项目的挖掘,而后者才是我们最
擅长的本行。没有人去关注地方项目招标,被有人去参与投标、报备,所以也没
有市占率。但现在营商环境变了。过往低价中标造成的渗漏不仅影响体验感,还
影响建筑物的结构安全,一些坍塌其实跟渗漏有关。当太多这类项目出现后,国
家希望提升建筑质量,所以对相关负责人有了问责机制,以及18年起国务院改
善政府背景企业对民企回款,现在也有考核要求,去年政策规定央企国企事业单
位拖欠民企账款不能超过60天。实际上市场7成需求都在非房。
做一体化公司原因二:重新关注非房项目的覆盖。去年四季度改革一体化公司,
不仅仅是要提升市占率,还要去改变原来由于营销策略问题,没人覆盖我们最擅
长且空间更大的非房市场的现象。
所以其实不用去担心地产下行。因为地产对防水行业贡献需求只有700-800亿,
即使没有地产,还有1000亿的非房市场。
Q:考虑到南北地区地方财政收入实力不同,公司对一体化公司的布局是否也有
侧重的方向?
是的,所以我们给任务,华东是最多的,华南是其次,北方是象征性背一些任
务。重点布局区域是跟GDP和人口流量有关的。江苏、浙江、上海、广东、四
川、河北、河南、山东、北京、天津都是历来防水大省市,都是明年要重点布局
的省区。
Q:政策性住房是谁来招标?
一般防水都是甲方公开招标,现在很多政府性的工程,都会把防水单独拎出来招
标,甲指乙供。如果城建负责招标,没法保证质量。
Q:绿地和融创的应收款情况?
绿地:(1)首先是国企。(2)到年底清零。今年目前已经回款9亿,四季度因
为还会发货,相应也会产生应收款,然后到年底回来,这块预估还会回款4亿,
再加上8亿履约保证金年末会回来,所以四季度还会回款4+8=12亿。(3)绿地
为了征明履约能力,把他们在杭州和上海的房产打三折做了抵押(不是过户),
来进行增信,说明是有意愿和能力到年底能偿还应收款。
融创:到年底清零。融创预计四季度还会回4-5亿,因为还在发货。另外拿了融
创在重庆、北京的三块土地,打5折。
Q:明年还会有履约保证金吗?
董事长的意思是,明年不再做资金换市场了。但还是先把钱收回来,再去跟客户
谈。
不做资金换市场,一方面是风险的问题,另一方面是效率的问题。我们今年在测
算审视这几年履约保证金有没有达到签订合同时预期的效果。18年做的时候,
预期是借款1亿,换来2-3亿的收入,但现在发现连1:1的效果都没有做到。现在
25亿的资金换市场的履约保证金,加上4亿的购买债券,理论上应该换来60亿收
入,但只换来了十几亿的收入。这里面有执行偏差和考核的问题,因为讲的是累
计的概念,比如买你1亿的三年期债券,理论上每年换2亿的收入,合计换6亿收
入,但如果第一年没做到2亿,可以允许你后面两年再去冲一下,但实际情况来
看,后面也没有希望达到。我们年初买了新力地产1亿的三年期债券,但今年目
前只换了157万元收入,后面肯定是没法履约的,所以我们把他们起诉了(并非
因为债权违约的问题,它是持有至到期投资,还没有到期,而且有南昌房子资产
做抵押和大股东承担连带责任担保,不存在违约情况。),主张终止合同、提前
回购债券。以前没关心到效率问题,业务员会说刚签完合同,收入还没释放出
来。
任何一个上市公司,都比雨虹更在意不要有资金换市场了,因为雨虹的募集资金
和银行授信额度都很充足,80亿募投项目花不了那么多钱,而且是分期投放,
短期内花不了那么多钱。所以这件事情能不能成,主要看雨虹能不能下决心,只
要雨虹带头说不做了,他们肯定会跟进,客户也没办法。
Q:履约保证金合同是到哪年的?
有的是到明年,有的是到23年。但其实如果不想做的话,是可以随时终止合同
的。因为严格意义来讲,客户是没有履约给到我们应得的收入的,法律角度上是
违约的。
Q:一体化公司都是非房业务?
主要是,但还是有一些地产的。
Q:一体化公司下沉调研需求的过程中,由于非房需求比较零散碎片化,是否需
投入更多资源和费用开支?
(1)再怎么费用开支,也没有资金换市场以及地产商较长信用期带来的资金成
本高,所以不用担心费用会上去。(2)地产商的维护是很复杂的,对于绝大多
数地产商,集采进去后,不代表就能拿到项目,还得一个个项目去沟通,因此需
要维护和地产集团、采购总监、各地方项目经理的关系,也很琐碎。(3)非房
项目反而没有我们想的那么碎片化。基建和市政项目,看似一个个分散招标,实
际很多都来自于政府的投建,不同项目背后可能是同一拨人,所以只需要把核心
关键群体的关系维护好,各项目的总包只是给甲方干活,决定不了什么。
Q:之前有政策出来要求非房项目不超过60天结算期,执行情况怎样?
可以的。(1)按工程节点结算,而不是按照竣工结算,做完这部分工程后就结
算。(2)政府有项目出来,预算资金肯定是先到位了。(3)没有央企国企事
业单位会去拖欠民营企业账款,因为这关乎到他们的考核。而地产商是不怕拖欠
的,拖欠了对方大不了起诉我,但对方也会担心起诉完丢业务。
Q:TPO光伏屋面包工包料100元/平米?
跟是不是光伏没关系,用TPO就是100元/平米包工包料。TPO都是包工包料
的,因为施工很麻烦。
只要是钢结构的防水,主要都得用TPO,也可能用PVC,但PVC保质期一般只有
5年,好一点5-10年。实际上彩钢瓦的工业屋面99%都是不做防水的,觉得钢板
本身就可以防水,因为卖钢板的公司会宣传说钢板就是能防水的,有的还会贴防
腐膜。但其实,钢板要经受暴晒、雨雪的侵蚀,即使有防护膜,也起不到根本性
作用,一定会发生生锈和变形,导致渗水。雨虹很多修缮都是给工业园区做的。
Q:光伏屋面对用防水的决定权是施工总包还是组件厂?
之前很多光伏产业链公司找到雨虹,因为觉得雨虹是个入口,因为一旦客户要做
光伏屋面,就要做防水,而且需要匹配25年保质期,而要匹配25年保质期只有
TPO。公告里也有写到说将来有可能要成立合资公司。
但是现在我们发现跟谁成立合资公司其实是最好的呢?首先,真正的决定权归属
于两类群体。(1)一种是投资方/甲方。其中包括业主,比如特斯拉这类工业
企业,也包括看屋面到时候出租给谁来进行运营和维护,比如央企国企电力公
司。(2)另一种是EPC总包企业,因为最后要做怎样的防水,有时投资方会听
取EPC给的建议,有时投资方会直接交由EPC来选择。
瑞和-EPC合作案例:东方雨虹前阵子和瑞和签了协议,而这带来的是实实在在
的订单协议。瑞和作为EPC,刚拿到了江西萍乡整县分布式光伏的工程项目,我
们签订独家协议,以后瑞和的EPC项目中只要用到防水的,都采用雨虹的。如果
是跟晶澳和信义去签订,对方带来的其实是商机和信息。比如业主有意向要做分
布式光伏,会找他们去咨询方案,但也不一定就找他们合作。接着他们会把这个
商机告诉我们,而雨虹的销售能力很强,团队马上会跟进,把项目落地,把给我
们提供信息的光伏组件公司也带入销售合作中。这种模式下,其实真正在销售的
还是雨虹,光伏组件企业并不能给我们直接带来客户,他们自己还得去找客户,
我们也是合作之后才发现原来是这回事。
某投资方企业合作案例:我们还和某个央企国企背景的投资方企业要去签,明年
预计会带来15亿收入,这些央企国企都是背了光伏屋面投资指标的。15亿收入
是我们测算出来的,根据他们五年之内背的指标是要投资多少GW,1兆瓦对应1
万平米,1平米要用100元TPO包工包料。
Q:光伏屋面现在有订单吗?
正在施工的有400-500万平米,今年应该能确认收入,全年总共的数要比这个更
大。光伏屋面的防水施工周期很快,一个屋面2周左右。
400-500万平米项目包含特斯拉,现在在做的是二期项目,之前一期是做了修
缮,他们之前不懂,用的PVC,两年就漏了。特斯拉项目有几千万收入,其中不
仅仅是TPO,还涉及地下室用的是HDPE高分子材料,以及其他涉及的涂料、保
温、地坪漆、金属防腐漆(后两者来自德爱威)等产品。因此这类工厂项目但凡
要做改造,就可能会涉及很多方面的改造,这里的空间是巨大的。
Q:地产需求下滑的影响?
住宅应用场景中不仅有商品房,还有政策性住房,且政策性住房的应用比例在提
升,而我们在政策性住房的中标率是明显高于我们在地产的中标率的。举个例
子,开发商商品房下滑100平米,对于我们只失去了20平米的需求,因为我们在
民营地产商也就20%的中标率,因为他们不会很在意质量。但对于政策性住
房,如果增加50平米的需求,对于我们是增加了45平米的需求,因为我们在非
房的中标率是超过90%的。合起来算,虽然需求总量下降了50平米,但我们的
需求增加了25平米。住宅场景的结构在往利于我们的方向切换,使得我们在住
宅应用场景中的市占率是在快速提升,且提升程度高于需求下滑带来的影响。
Q:TPO包工包料的毛利率?
40+%。
Q:保障性住房算非房?
对。
Q:明年光伏会提升到怎样的高度,是否会作为重要战略来推进?
光伏对我们是一种新的应用场景,虽然并不是真的新,只是因为量是突然提增
的。高端柔性屋面系统去年只有2000万平米,规模很小。
往未来看,纯防水每平米造价100元,如果保温和防水基层、光伏支架整个系统
都由雨虹来做的话,每平米造价在280元。所以每平米造价是在100-280元浮
动。对于最常见的工业屋面场景,全国每年大约有3亿平米工业屋面投建,纯防
水就有300亿每年新增市场。加上既有屋面改造,目前有30亿平米的屋面需要改
造,看到一个政策的数字是说2025还是2030年以前有一半的既有工业屋面要完
成光伏屋面改造(江西刚出的规划是80%既有工业屋面要改造,比例还上调
了),因此还有1500亿的市场空间。其他的公共建筑设施,比如党政机关大
楼、医院、学校、商场、体育馆等的屋面也要去做相应新建和改造的,也相信这
块的平米数不会小于工业屋面的平米数。所以光伏屋面这块起码是千亿的市场空
间,未来五年是大跨步时期,而地产鼎盛时期也才700-800亿元需求。
此外,行业需求释放,但很多中小企业是做不了的,而凯伦今年才说有TPO产线
出来,科顺到现在还没有TPO产线出来。而且,政府项目招标特别看重过往工程
经验,因此雨虹往往在技术标评比就能PK掉其他公司,过往跟雨虹在高端柔性
屋面系统领域竞争的都是欧美公司没有国内公司。
Q:非房项目施工周期会不会比地产更久?
施工周期都是一样的,只是工法不一样。实际上TPO使用机械固定化的施工效率
更高,不像沥青卷材涉及焊接的问题。
Q:客户结构的变化会不会导致应收款更久?
客户结构变化,(1)一方面只会使得应收款周转变快,也相应会使得资金成本
节约和坏账计提减少。一方面非房有钱,另一方面多是央企国企,以及一些外资
企业。比如特斯拉每个月都借款,不需要等到验收后再借款,按节点来。而且屋
面简单,两周就做完了,不需要像地产要从地下做到屋顶竣工验收才结款。
(2)另一方面,用的是高附加值产品,毛利率也更高。一体化公司毛利率要明
显高于集采客户毛利率,因为越是工业园区项目都越要用好的东西,屋面要
TPO,地下室要HDPE。
Q:一体化公司毛利率高的原因中,由于产品结构更高端的因素占多少?
一体化公司做的主要是非房项目,即便是同样的产品卖给非房都会贵一些。地产
集采会觉得采购规模大要给便宜点,而非房是一个个项目分开招标的,采购方没
有规模优势。
Q:非房业务是否有可能未来也走集采?
走集采的核心是首先要进入供应名录,这种可以理解为是一种集采,但最终各个
项目是要分开单独招标的,这是招标法规定的。
Q:李总最近有些股权质押操作?还有哪些个人债务和外股?
有质押也有解押,做了置换。个人债务和外股方面,有原来买的房山的一块土
地,还有买的产业基金,以及之前基石投资了恒大物业10亿,加上一些其他地
产物业公司的股票,总共十几亿,没减完,肯定是赔了。
Q:防水新规什么时候能出来?
年底应该能出来,基本已经在等几个领导签字。
Q:防水新规的变化?
(1)保质期变化,5年延长到25年,地下室与主体结构工程同寿命。(2)原来
不强制做防水的部位也要做了,比如外墙、钢结构屋面。最大的变化是在外墙,
过往只有海边建筑要做外墙防水。因此新规出来后,至少带来50%的市场扩
容。
Q:我们自身的房和非房结构?
4成地产相关,6成非房和C端。
Q:明年收入预算?
今年应该会超300亿,原本希望明年到500亿,增速50%以上。现在把预算调整
下来了,今年会超300亿但不会超的太夸张,明年25%增速。
增速目标减半的考虑就是地产下滑的原因,我们是按照地产市场下滑30%来做
的判断,甚至更为激进,因为我们是假定以后民营地产商的业务都不做了,除了
极个别优质的的龙湖这样的地产商,所以相当于砍掉了至少100亿的收入。即便
如此仍能实现25%收入增速,就来自于C端和一体化公司发展公建业务。
Q:收入25%增速,利润增速呢?
利润增速是匹配的。原来利润会要求更高一些,现在是已经压下来了,基本按照
股权激励的25%来做的。前面也说到,客户结构调整后,毛利率会更好,应收
款周转会更快带来资金成本节约和坏账计提减少,项目的经营质量更高了。
Q:收入25%增速能拆吗?
不是按客户板块来拆的,是自下而上根据各个区域一体化公司他们自己对明年能
背的任务的判断,再累计起来的。我们也不是完全被动接受下面报上来的任务,
也有市场中心去对各个一体化公司做摸底,判断是否偏保守了。
工程端的贡献会主要来自于一体化公司,相应也会主要来自于非房业务。地产方
面,我们在保利的份额明年还会提升(现在占比30%-40%),涂料和保温今年
也进入了保利和万科的集采名录,明年会放量。
Q:基建业务中有直销的吗?基建明年政府会不会托一托?
有集团统一管理的高铁事业部和轨交事业部,但高铁的量不会有多大,已经过了
快速建设时期,大部分基建还是来自一体化公司。
不知道政府明年会不会托一托,但其实不用考虑,前面也说了,占70%的非房
市场中我们只有5%-6%的市占率,而且中标率又能达到90%。
Q:明年价格?
今年二季度调了一次,三季度已经落地;9月又调了一次,四季度陆续落地;11
月民建打响了第三次调价第一炮。所有项目都实现落地需要一个季度的时间。明
年相对今年均价至少有20%的调价涨幅。
Q:明年毛利率?
乳液今年70%以上涨幅了,明年再涨50%-60%,所有企业都受不了,这样只要
明年原材料价格是个高位震荡,而我们终端价格已经提起来了,毛利率会改善,
其实10月我们毛利率已经在环比改善了。
Q:集采价格是年底谈吗?
年初谈,但是是开口合同,约定了中途价格调整机制。集采价格能调,但具体到
各个项目,已经在实施的项目还得执行老价格,而一个项目周期是3个月,所以
说调价完全传导会有一个季度的滞后。今年原材料价格上涨速度快,尤其是沥青
以外的其他原材料,沥青去年库存成本是2600,今年目前库存成本3000,是在
上涨,但涨幅在20%以内,而VAE乳液单三季度就涨了20%多,大宗材料涨幅都
很大,而提价传导有一季度滞后,导致毛利率短期下滑。
Q:十月份发货怎么样?
十月份发货增速20%-25%,会控制不能增速太快,来控制应收款的规模,这样
能冲回之前的坏账准备。1-9月计提了4.5亿坏账,四季度至少会冲回一半,去年
四季度冲回了2亿。
Q:全年净利润?
300+亿收入没问题,42亿净利润努力做。
Q:现在应收回款进度?
还可以,10-12月要回100多亿,目前节奏延续了9月,今年回款旺季提前到9
月,所以三季度收现比大于1。
Q:其他应收款拆分?
40亿其他应收款里面,25亿资金换市场的履约保证金,几个亿是员工各种备用
金的借款,年底会清零,还有10+亿是各种保证金押金定金,大头来自于,我们
今年有十几个工厂在建,而今年建材价格涨幅大,我们之前担心建工程造价控制
不住的问题,给总包提前多付10%-20%的定金,相当于锁定造价。25亿履约保
证金里面,绿地8亿,时代、世贸、金茂、正荣基本各家3-4亿。绿地从2018年
开始一直都是8个亿。
Q:董事长质押压力还有吗?
一方面很多质押是在之前18-19年股价低的时候做的。另一方面这两年资产都是
按打3折做质押(10亿市值只能融资3亿),控制质押率,以前5-6折,这样就会
把平仓价和预警价往下降。现在质押率40%左右,在做一些质押置换,应该能
降到40%以内。
Q:明年25%增速是在不融资的前提下?
不融资,今年全年经营性现金流能到40亿元,能覆盖投入,再加上募资80亿里
面56亿用于资本开支而且不是一年内都投掉,以及有银行授信。资产负债率一
般会控制在40%以内,短期内允许超过40%,比如施工旺季大规模原材料采购
的时候,但到四季度银行贷款也会下来。
Q:银行贷款的利率成本怎样?
低于基准利率10-15个点,3+%,以后还会更低,有银行现在在谈不到2%的利
率。原因是现在碳减排政策因素,已经有银行找到公司,不仅是因为分布式光
伏,我们6月还拿到了建材行业内首家绿色建材牌照,没牌照一定拿不到这样的
利率。
Q:这两年公司和政府合作紧密,未来是直接给项目还是要参加招投标?
也要招投标,但非房工作很重要的是做上头工作。非房项目技术标要求严格,设
计越严格,对雨虹越有利,我们的工作就是引导设计院对指标做严格的设计。
Q:修缮是放在民建下面吗?
修缮是独立的公司,由集团直接管辖。原来放在工建下面,因为只做B端,现在
也在做C端,在全国建了很多服务站,比如在小区门头。但修缮和民建还有差
别。民建是防水维修系统,围绕解决漏水;修缮做了很多旧改和城市更新项目,
围绕的不止是漏水,而是作为建筑医院,有完善的检测流程、相应防水、保温、
涂料的产品和施工服务,提供的产品和服务类别远大于民建。

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全部讨论

不好意思 想请教您一件事
这份东方雨虹的纪要是1110的?
现在传出来一份1118的纪要
我想请问下这两份纪要的时间点那么接近 有啥关联吗?

2021-11-20 13:50

听了全程录音: 原先房地产业务占比小;雨虹做光伏屋面已有十多年的经验,未来空间很大,明年的量至少翻倍。高瓴为啥退出十大股东?