有没有视频?
37、投资最重要的是什么?
段永平:right business,right people,right price。(对的生意,对的人,对的价钱。这是老巴说的。)对的生意说的就是生意模式,对的人指的就是企业文化。price没有那么重要,business和people最重要。culture跟founder(创始人)有很大关系。business model,就是赚钱的方式,这个是你必须自己去悟的,我没法儿告诉你。就像如果你不打高尔夫,我是无法告诉你它的乐趣的。
14、有没有过一些投资错误?
段永平:投资没犯过错误,投机犯过。(投资其实也犯过,但错误很小,当时可能没想起来。)投机百度的时候被short squeeze(夹空)了,亏了1亿~2亿美金。我学老巴:想不通的我不碰,肯定会错失很多好机会,但是保证抓住的都是对的。投资遵循老巴的逻辑:先看商业模式,理解企业怎么挣钱。95%的人投资都是focus在市场上的,这就是不懂投资。一定要focus在生意上。公司是要挣钱的。
15、 什么时候卖苹果,为什么?
段永平:好公司是不需要卖的!苹果1万亿市值?我从来不关心这个,我只关心它赚钱的能力。买公司,是不打算卖的,除非它盈利能力改变,或者有更好的标的,自己很懂,价格又很低。
16、你来美国后,能力圈有什么提升?
段永平:能力圈不是拿金箍棒在地上画个圈,说待在里面不要出去,外面有妖怪。能力圈是:诚实对自己,知之为知之,不知为不知。有这样的态度,然后如果能看懂一个东西,那它就是在我能力圈内,否则就不是。
8、 巴菲特饭局上发生了什么?
段永平:我做公益,老巴也做公益。我直接捐出去,和通过老巴捐出去是一样的,所以就拍下了巴菲特午餐,只当做公益了,还能向老巴学习。不一定要吃饭,看老巴在网上的视频、讲话、股东信,就可以了。老巴的东西,逻辑上很顺,听起来像音乐一样享受。
29、怎么看待老巴?
段永平:老巴是一个很好的人。他是发自内心的对人好对人诚恳。他很睿智,任何复杂的问题,他一两句话就说到本质了。他这么睿智这么成功又对人这么好,中国企业家里我基本没见过这样的,美国企业家里也极少。
26、怎么判断股价便不便宜?
段永平:这是关注短期关注市场的人才会问的问题。我不考虑这个问题。我关注长期,看不懂的不碰。任何想市场,想时机的做法,可能都是错误的,我不看市场,我看生意。你说某只股票贵,how do you know?站在现在看10年前,估计什么都是贵的。你站在10年后看现在,能看懂而且便宜的公司,买就行了。
10、未来的投资/创业趋势?
段永平:这个问题对我来说有点儿难。我个人不太关心前沿的东西,我一般比较滞后,看懂了好的公司再投。前沿的东西,是苹果这类公司关注的,我做的是找到苹果这样的公司。
30、为什么卖网易?
段永平:因为丁磊就是个大孩子,那么多钱放他手里不放心,虽然股价证明我可能卖错了。
31、怎么看待特斯拉?
段永平:芒格说,马斯克是个被证明了的天才,他的IQ可能是190,但他自己认为他是250。但是run a company,you must be rational(经营一家公司,你必须要理性!)。在我眼里,特斯拉是一家价值为零为zero的公司,迟早要完。他的culture(企业文化)很糟糕。
39、怎么看比特币/区块链?
段永平:我对不产生现金流的东西,不感兴趣。区块链我不懂,不懂不看,不懂没法下重注。但是我看不懂,不代表你看不懂,你要投自己能看懂的。
问:如何看待创业?
段永平:如果自己都不懂你去找投资,说没生意,没skill,什么都没有,那你去找你爸。你总得有点儿什么,才能见投资人吧。如果你自己都搞不清楚要做的事,让投资人怎么相信你?如果自己都不懂自己在做什么,要让投资人相信你是不可能的。
问:投资早期企业的逻辑是什么?
段永平:我不投早期,只投上市企业。
问:黄峥的什么(优势)让你投他?
段永平:投黄峥是因为个人原因,我和黄峥10多年的朋友了,我了解他,我信任他。黄峥有一点特别好,会不停地问这个是什么意思,关注问题本质。黄峥是我知道的少见的很有悟性的人,他关注事物本质。
问:怎么看待中美市场环境对创业的差异?
段永平:美国环境更好一点。在中国做企业更辛苦,做完自己的事,还得做警察的事、消防的事、保安的事,麻烦……
问:创业该怎么坚持?
段永平:我的理解很简单,如果你坚持不下来了,就坚持不下来了。你坚持下来的东西,肯定是你放不下的,到时候你自己会知道。
12、 社交方面的“Stop Doing List”,与投资的关系?
段永平:我是anti-social的,社交很累,很费时间。泛泛的社交里,朋友太少,看起来认识很多人,其实很难深入了解。有时间我更喜欢去打打球。我投资只是爱好,average能beat S&P。
43、如果有机会再活一遍,什么事会做得不一样?
段永平:不知道,没这么想过这个问题。可能少喝点红酒?
44、最想给儿子说什么?
段永平:说什么都没有用,做什么才重要(最重要是做什么)。
28、 在硅谷怎么更好地带娃?
段永平:最主要的,要给孩子安全感。怎么给?就是给quality time,就是高质量的陪伴,跟他们交朋友。高质量的陪伴,就是待在一起,把手机藏起来。要无条件的爱。中国人容易有条件的爱,“你得了第一,爸爸很爱你啊”,这两句话绝对不能放一起说。中国人也爱到处夸孩子得了第一,这容易给孩子压力。孩子会想:我得第二你是不是就不爱我了?我带孩子,坚持尽量不对孩子说“NO”,除了大是大非,涉及边界的事,其他的都让孩子大胆地探索。
32、 如何建立长期友谊?
段永平:就是和人真诚打交道。我跟老巴学到的, 人一辈子最重要的是友谊。所以要对朋友宽容,要友善,要诚实。但他也没说要有很多朋友,能有一打好朋友就足够了。
46、中国有没有大危机?
段永平:也有人微信上问我会不会有动荡之类的。我说我以为我们一直在动荡中呢。我觉得我们一直都有危机啊,有人危,有人机,做好自己就好了。
36、美国对中国的误解?
段永平:美国人对中国的理解整体不错。我支持political right(政治正确),因为如果你连政治都不正确,你怎么会正确?目前美国人选的总统是让我非常困惑的,但我相信最终都会好起来的。
47、怎么看待贸易战?
段永平:你用10年看,这件事一定会过去。股市要真出了问题,苹果那么多现金,一定更厉害啊,所以这个时候更应该买好公司。
4、中国民营企业应该怎么应对贸易战的挑战?
段永平:最主要的是取决于企业本身,做的好,有没有贸易战都无所谓。很多做的不好的企业,会拿贸易战当遮羞布。好的企业,危机来的时候,反而是机会。我们不贷款, 有充裕的现金流,所以每一次危机来的时候都是机会。
41、怎么找到喜欢做的事?
段永平:你如果总是待在自己不喜欢的地方,你可能永远都不会知道自己真正喜欢什么。所以发现错的事情,就要停。多去尝试,去寻找。做自己喜欢的事,就没有加班的概念了,因为你会想尽办法工作。
49、男怕入错行。将来会火的、自己擅长的,自己喜欢的,选哪个?
段永平:如果你知道:会火的+擅长的+喜欢的,那肯定做那一行。问题是这很难知道,所以优先做自己喜欢的。钱多不是好事,因为挣钱是一个很大的乐趣,钱多你就失去了一个很重要的乐趣。钱差不多就可以了,做自己喜欢的事更重要。
22、对职场新人职业发展的建议?
段永平:做好本职工作,不要跳来跳去。硅谷很多人喜欢跳槽,但是在苹果干30年,比跳去大多数创业公司结果都要好。
大道补充说明:
这是个和学生已经公众现场的交流,很可能有些话是不完整表达或过于口语化,这里特别对有些问题说明一下:
14. 其实我在投资中是犯过很多错误的,多数都属于卖早了或错失了机会,也有买错亏钱的,但对我影响都不大,所以当时有人提问时居然没想起来。这些投资中的错误损失的金额其实可以是很大的。比如我们曾经在$8-9块钱时买过很多nflx, $20左右就卖了。其实当时我已经认为这是家好公司了,但没看懂他们的产品的未来方向(当时还是租碟),不然如果拿到现在,赚的钱都快能赶上苹果带给我们的利润了。卖掉网易应该也算是个错误哈。
30.说丁磊是个大孩子绝对不是贬义啊!大孩子的意思是虽然是大人,但非常单纯,不会算计人,做朋友很好啊。至于卖掉大部分网易股票,事实证明也是不对的哈,虽然当时卖是为了换Yahoo,后来又都换了苹果,但要都留到今天似乎收益好像还要好点。
31. 作为特斯拉早期的用户和投资者(在网易博客上可能还有我早期对特斯拉的看法,目前看多的人的观点基本上都超不出我说的那些个优点),我后来确实不喜欢特斯拉,他目前这个企业文化,时间长了恐怕是很难有好结果的。我和方丈有个十年之约,赌的就是这个意思。至于价值为零的说法,只是个表述而已。另外,我不做空的。
有没有视频?
美国时间9月30日下午2点-5点,段永平先生在斯坦福校园和华人学子们交流分享,为大家解读“本分”和“平常心”的内涵,探讨如何善用Stop Doing List来做正确的事情,并分享他“快即是慢”、“少即是多”、“小而美”和“敢为天下后”等一个个风趣口头禅背后的智慧和故事。
段永平也是拼多多创始人黄峥的导师和早期投资人,在谈到黄峥和拼多多时,段永平表示,做人、做事,快慢不是问题,人是一条好汉,快一点慢一点都是好汉。
“黄峥有成功企业家许多必要的特性,我和他能相互不断深入地问问题,拼多多的企业文化也是抄的 Oppo 的。短时间看拼多多会有机会也有问题,时间会是他做企业遇到的最大问题。给他更长时间,人们能看到他的厉害。”
以下是段永平交流实录:
问:为什么您认为基业长青的秘密在于要有Stop Doing List?
段:不做的事情更重要。聚焦,才能做长期正确的事情。人们常说Do right thing, do things right,要做对的事、要把事情作对,道理大家都懂,怎样做到呢?就是不做错的事。多数人不是判断不了对错,而是明知是错的还要去做,因为时常会有短期的诱惑。
想要基业长青,要想让时间产生复利,就需要有长期思维,相信时间的力量。看看 S&P 指数,这些年涨了多少了?这样你才能看清事物的本质,坚持做对的事,才能识别并承受住波动不动摇。
用长期思维看问题,很多事情就都不算什么事,现在中美贸易战,如果你用十年以上的视角去看事物的本质,完全可以把贸易战这样的波动跳过去、忽略掉。
其实我们一直都是在动荡中,有人有危、有人有机,危机对于好公司和投资者都是机会,贸易战是好公司的机会、坏公司的借口。
而有一个Stop Doing List,反过来有利于建立和坚持长期思维。有了列表和意识还不够,行动上要坚持,得跟自己较点劲:如果确认一件事、一个方向是错的,我就立刻停止,而不是非要等着这条路上出现下一个所谓“更好的”。
问:您是怎样建立起来自己的Stop Doing List?
段:今天我们主题是“基业长青的秘密:Stop Doing List”。
《基业长青》正是斯坦福一位教授 Jim Collins 的代表作,他还有另一本《 Good to Great 》(从优秀到卓越),通过对许多长青企业持续观察、大量定量分析,给出了一套方法论,只要领悟并坚持去做,都有机会走向卓越,你所在行业是不是处在潮流之中,其实并不重要。
厉害都是一点点攒出来的,这个list也是一条条攒出来的,通过对成功经验的扬弃和对犯错误经历的总结,攒出来的。
建立这个list,确定有些事要停的时候确实很难接受。特别是当你实际是通过做某事做到优秀的时候,这一度是你的成功经验,决定不做是很难的。但是受 Good to Great 启发,难但是对,就还是得去做。你必须要有这个勇气,我把自己都从公司里淘汰了。
问:您的 Stop Doing List 是什么?可以举些例子说明么?
段:先举几个通用的:
不要盲目地扩充自己的能力圈。人能做的事有限,人说啥、能说啥不重要,重要的是你做啥、能做啥。
不要一年做20个决策。1年做20个决策,肯定会出错,那不是价值投资。一辈子做20个投资决策就够了。不懂不做、不熟不投。不懂、不熟的事上不能下重注,抓住你能抓住的机会。不要走捷径,不要相信弯道超车。弯道超车是不开车和不坐车的人说的,总会被反超的。
关于投资也有几条:
不做长期有息贷款。这样在经济危机中才有最大的生存机会,我买房子都不贷款。不做空。这方面我曾经犯过错误,尤其是不要做空长期的好公司,比如早年的百度。不做短期的投机。有人说这件事我不指望赚钱,就当消费玩玩,一次一次这样就不聚焦了。常在河边走,难免会湿鞋,湿一回鞋子就会湿一辈子。
关于做企业我举两个例子:
不做代工,拒绝沃尔玛。沃尔玛要拧成本毛巾,给他代工你会很难受,企业会被弄死。
不做折扣和返利。Oppo、Vivo 的年收入合计有400亿美金,没有 Sales 部门,没有折扣、返利,大小客户一视同仁。
问:这让我想起巴菲特的“能力圈”原则。普通人怎样学习巴菲特呢?
段:巴菲特是有大智慧,对人也是真心诚意地好。在美国这样的企业家,我见过不少,在中国基本没见过。
他能把特别复杂的东西讲得让他妈妈都能听懂。普通人多看他的东西就好了,看他的书信、听他的演讲,多看多听就够了,像听音乐一样去听他的分享。
问:什么公司是您认为好的投资标的?
段:无非就是找right business、right people、right price,找能拿10年以上的公司,你不想拿10年的公司,10天也不要拿。
好生意就是生命周期中能产生现金流、并且能让人睡好觉的。能不能让经营者、投资者睡好觉,是判断是否好生意的重要标志。
对的人就是看创始人、团队和企业文化。一个企业最重要的是文化,包括使命、愿景和核心价值观。这能够帮你找到同道中人,你也不用去尝试说服无法相信你的人。有些企业并购不成功,根子就是因为文化不一样,比如 HP 并购 Compad 。企业文化其实都是 founder 形成的,一旦形成也很难改变。好的企业家、创始人,最大的特性就是 integrity。
至于对的价格,其实只要是好的公司,长期都不贵,移动互联网 Arpu 就一直在涨。我们能知道什么会发生,但知道什么时候会发生比较难。
问:您怎么看待智能投资?AI在投资领域可以做好吗?
段:价值投资,AI比不过人;投机,人比不过机器。我自己在投资上没犯过错误,投机上犯过。
问:您现在投资主要投哪些方向和公司?
段:我现在主要投公众公司,因为有更多信息可以看,也容易对标验证平均回报率是不是能超越 S&P 。我不太看市场怎么看,那些信息在你买某个标的的时候跟你有关、卖的时候有关,中间都没有关系。
我现在95%的投资投在 Apple 里。
问:Apple 已经是众人皆知的好公司了,市值和股价都这样高,还可以投资么?
段:Apple 是最好的公司,我会一直持有。之前我认为它能一年赚500亿美金,现在做到了,未来我相信它能赚1000亿美金。而且你不要光看它手机,手表未来可能会贡献50%的销量,反过来带动手机的销售。
这家公司文化很强,非常聚焦,利润至上。Tim Cook 说“我们就是要把产品融入到生活里去”,做到这一点它不是靠做最多的产品,而是始终做最好的产品、做对的产品、把产品作对来满足用户,用广告影响20%的人、让这些人再去影响其他80%的人,这样的公司很少。它的竞争对手很多是在同质化领域做事情,同质化的公司是很难做大的。
做产品要聚焦性能,性价比就是性能不够好、自己找借口。这点Apple做得很好,OV还在努力、做得也很好了,品牌和营销反而没那么重要。我们敢为天下后,要后中争先。我对 Tim Cook 说,Oppo、Vivo 是 Apple 竞争对手的敌人,我们不和 Apple 比,希望未来手机只剩下 Apple 、Oppo 和 Vivo 。
问:拼多多的黄峥,说受您影响大,把您看作是他生命中的贵人,他也用很短的时间把拼多多带上市。您怎么看待黄峥?
段:做人、做事,快慢不是问题,人是一条好汉,快一点慢一点都是好汉。
黄峥有成功企业家许多必要的特性,我和他能相互不断深入地问问题,拼多多的企业文化也是抄的 Oppo 的。短时间看拼多多会有机会也有问题,时间会是他做企业遇到的最大问题。给他更长时间,人们能看到他的厉害。
问:投资网易是您最经典的案例之一。现在您怎么看现在的网易?
段:现在基本卖掉了。为啥卖掉,具体不能说。不过我觉得丁磊是个大孩子,不能放那么多钱在他那里。
问:您持仓本就不多,还卖掉过哪些股票?
段:Tesla 我卖了。作为CEO,需要rational,一不rational就会出问题,前边得到的很多得还回去。Charlie Robert 说 Elon Musk 智商有190,但是 Elon 可能自己觉得智商有250……
问:您现在主要是跟亲友在一起,回中国很少了。您怎么看中国的创业机会?
段:现在一年都不一定能回去一次,也不愿意见媒体,我不希望别人误解我还在运营公司,像Oppo早期我有参与,Vivo完全没有参与。创业肯定是中美都很有机会。创业的土壤,美国更好一些,相比起来中国的创业者肯定要更辛苦一点,还得自己做警察的事、做保安的事之类。
人生都不同的阶段,我现在觉得亲情、友情最重要,并且要给孩子安全感。对朋友要宽容,找到志同道合的人,不用太多解释、说服,你把你交给他、他把他交给你。
对亲友,重要的是陪伴,而且要高质量的陪伴,是非问题、边界问题要说、要讲清楚达成共识,其他的都不要计较、不要say no;平时陪伴亲友,也把手机藏起来、一起好好待着,不要各看各的手机。
问:如果让您给人提几条做人做事的建议,您最想提哪几条?
段:重要的是做个好汉,快、慢都没关系;简单的事都不容易,始终做对的事而不是容易的事;不用老提“双赢”,不占别人便宜就行;做你喜欢的事,当你做自己喜欢的,就不会觉得有加班这回事了;想尽办法在做事情,就都能够做好,别的不要想太多。
大道斯坦福
本份十平常心
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