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【段永平对安全边际的解读】
段永平:我认为,老巴的"安全边际"实际上指的是对公司的理解度,而不是价格
1、问:你用现金流贴现公式计算吗?
段永平:宁要模糊的精确,也不要精确的模糊。未来现金流折现指的是一种思维方式,估值就是毛估估的。
毛估估的意思就是,5分钟就能算明白的东西,一定要够便宜。如果要用到计算器才能算出来的便宜,就不够便宜了。
就像姚明走进来,你不需要用尺子去量,你一定知道姚明很高。用我这样个子的价钱,去买姚明这样的身高,我就买了,我不需要具体知道他比我高多少才买。
至于是不是价钱涨到跟姚明身高一样的时候,我就该卖了呢?这没法讲,也许有别的原因,比如我发现一个更加适合的股票。
一般而言,赚到几十倍甚至更多的股票,绝不是靠估值估出来的,不然,没道理投资人一开始不全盘压上。当时我要知道网易会涨160倍,我还不把他全买下来?
当然,确实也有一些按按计算器就觉得很便宜的时候,比如巴菲特买的中石油,我买的万科,但这种情况往往是特例。不能简单地单纯看数字,除非账面净现金多过股价了。
但市值低于现金的公司千万要小心,一眼看上去市值低于现金的公司,确实经常是值得花时间去看的,但多数情况下这未必就是便宜货。
我总是认为,大致估值主要用于判断下行的空间,定性分析才是真正利润的来源,这也可能是价值投资里最难的东西。
2、问:所以,你更多做定性而不是定量分析?
段永平:我在投资里用定性分析确实比较多,这也是我和华尔街分析家们的区别,不然我怎么有机会啊。
但由于定性分析有很多不确定性,多数情况下,人们往往即使看好,也不敢下大注,或就算下大注,也不敢全力以赴。
3、问:你怎么做定量分析?
段永平:比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?大概就是你存多少钱,能拿到10亿的利息,按照长期国债利息计算,再把资金额打6折。
长期利率会变,我一般就固定用5%。如果买200亿长期国债,收入每年有10亿,我会花200亿去买个年利10亿的公司吗?国债是riskfree(无风险)的,所以买公司就要打折。
越觉得没谱的,打折要越厉害。这大概就是巴菲特讲的margin of safety(安全边际)的来源吧。
4、问:折扣到多少,你觉得比较有安全边际?
段永平:我认为,老巴的"安全边际"实际上指的是对公司的理解度,而不是价格。从10年的角度看,买的时候比最低价贵30%,其实没多少。 好公司和股价是否波动无关,如果没办法看懂五年、十年就不应该碰,不要因为过去到过的价钱做决定。
若买的公司是10倍PE,即使退市,每年有10%的利润,不计算公司的增长,利润拿来分红也好,投资也好,比国债也高多了。
你如果相信它未来一定有10%的利润就可以,巴菲特买的高盛以及GE的可转换债券就是10%加option,非常好的deal。
问题是,PE是历史数据,不能单靠PE去推测公司未来的收益,不然会中招的。
举个例子,GM(通用汽车)的PE一直都很低,以前老在5倍左右,但债务很高,结果破产了。