再论铜市和周期股操作法相关

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周五看空铜业股,譬如$洛阳钼业(03993)$ , $紫金矿业(SH601899)$
不少股友看了持反(kai)对(pen)意见。
对此表示理解,求同存异嘛,雪球不就是探讨的地方吗?
不过,良药苦口,忠言逆耳。
个人在没做超短之前,其实过去十几年都是做长线的,持股体会很深。不说多少赢的经验,挨打挨坑的经验肯定比很多人丰富。
我自己可以明确总结2个结论,这些结论是付出了多次亏损、血的代价得来的:
1.周期股在盈利最好,业绩最好的时刻一般是卖点。
2. 周期股以跳空上涨的方式创出的新高,一般短期,几天内就会回补,然后趋势转变。
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先说第一个。
因为周期股很难长期保持高光时刻,好的年景特别赚钱,1年几百个亿,不好的时候利润下滑90%甚至亏损。所以一般周期股只会给到一个折中的估值。
而不能说按最好的时候,计算器按得冒烟,今年400个亿利润,给5倍PE也起码2000亿这样。5倍PE还巨便宜,还能往上拉到10倍,诸如此类。
像是 中远海控天齐锂业,这些神仙故事应该都给各位计算器流价投留下了深刻的印象。但是现在似乎铜业又来了。
我就问伦铜能在9000美元上持续运行多少年?5年?10年?
实际需求有那么大吗?完全无视这波上涨只是短期减产因素导致的临时供需失衡,而不是全球需求上涨的推动。
要知道股票和期货是完全不同的。如果是期货,我现在完全支持做多,伦铜看到1.2w刀,沪铜上8.8w,没毛病。因为他确实短期产能下滑,铜巨头联合控产能控价,试图垄断性攫取利润,这行为在短期内肯定无懈可击,但长期行不行呢?从锂矿,铁矿石,都这么操作过,疯过一阵子,长期看限产控价联盟,肯定要瓦解的。
如果是期货,趁着他现在要这么干,肯定开多单,逼空。因为商品期货是要交割的,一个月交割一次。只要这个月逼空,空头就算怎么不认可这个价格,觉得贵,但是到了交割日空头拿不出货,多头就赢了。空头必需要买货交割,多贵也得买。
最近期铜涨的厉害,不仅仅是多头乘胜追击,更多的是因为空头害怕了平仓,拉升的更狠的其实是空平,空头先平了空单止损,然后等稍高地方重开空单,但是并未完全认输离场,因为空头很多是要做套期保值的现货商。也可以思考下现在加仓的多头,裸多头,纯投机,他们要是获利要了结出逃怎样。
现在确实期货还能继续看多,上面也说了,沪铜看到8.8w这个波段。但是,股票和期货有啥关系呢?要说一毛钱关系都没确实过分,但是要说股票的涨跌节奏要和期货同步,那也肯定不对。因为股票不需要交割。就算1年有3个月暴涨,最后算这年业绩的也是看12个月的整体水平。如果要持有长线,更是要看几年的平均利润水平。
现在持有洛阳钼业,其实等于押注全年铜价不会低于9000美元。不然随便一个季报不及预期就芭比Q。
再谈到美元降息预期,提振铜价,这个事。
首先美元加息就是为了对抗通胀,现在还没降息,铜价预先上涨。不但铜涨,其实很多大宗都提前涨,比如原油,白银,多的是。所以最近几次议息会议,CPI总是超预期,降息迟迟不成。去年底都是预期4月份开始降息,现在6月都难,甚至鹰派还敢说要继续加息。
所以现在押注说降息会进一步提升铜价?难道没想过其实铜价早就提前涨了吗?要么降不了息,要么降息也最多维持现状。
再看技术面,比如洛阳钼业,只要创近期新高,比如半年新高,只要是跳空往上拔的,一定都放量,一定都是短期顶部。

因为对大盘股,周期股来说,最大的问题不是业绩好不好,而是有没有对手盘。
周期股,矿业,基本没故事可讲。不像科技股,今天一个新技术,明天一个新概念,故事时不时就有,一年可能都有2,3波剧烈而连续的拉升,譬如软通动力

而周期股很难,基本没故事,没新概念,能说的就只有“赚不赚钱”这件事。
而从不赚钱到赚钱的转折,这样的事一般2~4年才有一个轮回。那么,难得轮到发酵,有人买,愿意接盘,还跳空高开接盘,能卖在一个较好的价格,那不得赶紧卖吗?熬了几年才能卖一波贵的,这为啥不卖,留着吃分红吗?
比如洛阳钼业股息率就1%,如果吃分红,不得跌下来才有性价比吗?吃分红为什么不买中国神华呢?连续4年都在7~9%。现在又要求提高分红比例,以后还可能分更多。那么是不是应该卖出洛阳钼业,调入中国神华?
其实只要看看北上的聪明钱的操作就知道了。
大家不买的时候他屏幕买,大家愿意买的时候他开始分批撤退了。
下面洛阳钼业

下面紫金矿业

放量滞涨,爆量了根本冲不上去,难道看不出有人拼命卖么?
确实,北水就算开始分批买,也没有马上清仓完毕。现在一杆清仓确实有点早,后面还有点惯性滑翔,譬如,我也说了洛阳钼业是有可能惯性冲到8.8的,情绪特别好的话是可以,但也不是绝对,概率可能就30%。这个存疑的幅度和胜率,其实是不如我拿去炒一些短线题材的。
当然,我出掉后这个长线仓位不可能拿去炒短线,A是A,B就是B。
肯定会拿去换入其他的长线周期股,逆势买入。
下面是北水的大全能源仓位变化图

现在在构筑一个底部圆弧底,不知道什么时候构筑完,但是肯定是底部附近。
那么,一边,洛阳钼业,提心吊胆继续拿,每天要盯盘,战战兢兢按短线技术去挣最后一个钢镚,另一边,大全能源,闭着眼买入锁定一截利润,躺着把钱赚到,哪边更像是长线操作?哪边更像价投?
如果需要盯盘挣那点短线利润,我为什么不去信息发展金盾股份?说不定过几天就来个20cm。其实我长线仓位都是买了就不看,全凭一个目标位预警,然后才去看盘,分析,再决定卖出的。


最后再来说下大全能源

可以确定在这个区间有很强的承接,放量买买买,有多少买多少。
但是可惜我发现晚了,他不一定还能跌回去这里。只有1成可能跌回去,比如上证回2880,他回去做个双底。
现在距离最理想的买入区域仅仅10%,我就直接买入目标仓位一半算了。如果真的进去了再加仓。那预警卖出的目标位是哪呢?39.8 。 预期是1年内,定了个闹钟,啥时候到了就清仓。

精彩讨论

价投岭南君03-16 15:05

其实还是想得太复杂了,投资是越简单成功率越大。股票的本质还是筹码

学习学习再学习znb03-16 14:02

握个手,我拿了3年有色,上周五也减仓了,有色从来不强,走走停停的节奏,那么死拿,要么逢高减仓,获利了结。

人生如戏股如人生03-16 13:49

话真多。送你四个字 刻舟求剑

全部讨论

03-16 15:05

其实还是想得太复杂了,投资是越简单成功率越大。股票的本质还是筹码

握个手,我拿了3年有色,上周五也减仓了,有色从来不强,走走停停的节奏,那么死拿,要么逢高减仓,获利了结。

03-16 20:14

老哥,观点很不错,我信你。看过你以前分享的情绪流派,就知道你是有深度思考和逻辑体系的。

03-16 13:43

周末全是看多铜的,一致性太高下周一就是短期高点了。即使再涨也要先调整一下。况且西部矿业的业绩分红都平平

03-16 14:16

为什么不能在9000以上运行 现在只是供给逻辑就在8700区间震荡了 降息后有需求逻辑过9000概率还是蛮大的 股市本来就是个概率游戏

03-16 11:42

道哥,看业绩的话西矿23年报还没到顶,24才是业绩爆发吧

话真多。送你四个字 刻舟求剑

03-17 18:20

资源型传统行业周期股给我的直观感受是,多数时候脉冲都是骗炮行情,利好一出高开就没了,但偶尔也会猝不及防走出超预期的大主升,当然和估值关系不大,或者虽然有行业利好,但炒到后期也的确远远偏离了估值体系,印象中很深的有21年的北方稀土,20左右建仓,30就卖了,觉得差不多了,没想到还只是半山腰,只能说沾上某个新故事,就有无限的话题感和想象力。这次又吹中特估和高股息,只要短期无法证伪+没有更好的容纳大资金的新题材,就要防一手资金硬炒。

03-16 16:44

当初通威股份高位的时候唱空也有一群小黑子反对,我支持道哥

文章写的很好
对于周期股分析的很深刻
对于周期股的趋势与波动的把握是非常考验人的。
尤其是2016年之后,很多周期股的期货强势横盘,个股又在弱预期下下跌
针对该类波动下的机会,看得懂的人,自然好做
看不懂的就等着好了,看看这波预期下,商品价格与股票价格可以走多高,持续多长时间
参与自己看得懂的行情