明叔hbf 的讨论

我对房价走势判断不了，很多年前就有经济学家用很多指标来论证房价涨不了。市场的归市场，政策的归政策。但目前这种市场和政策互搏的局面，谁也无法做出合理的判断。我觉得，对于真正需要买房的普通人，如果不考虑投资增值，在自己能力范围内（考虑收入、未来的按揭后的经济压力不大），觉得跌得够低就上车，也未见得就是多大的问题。当然，能够不买房，长期租房，或者有机会等到廉租房、保障房，从经济性而言，只要没有其他需要特别考虑的因素，都是值得鼓励的。

只是举个简单的例子。正是由于对经济的不稳定预期，加上市场处于风雨飘摇的阶段，如果在这样极端的情况下这一两年出现市场加政策的恐慌底，也是不足为奇的。至于更长期的判断和考虑，我认为普通人不需要想得太多。有能力觉得够低就上，没有能力也不必勉强。

对于真正的刚需，房子如果作为长期耐用消费品，而不是同时作为投资品，是不会存在血本无归的情况的。即使在上海，如果你花了400万买个老破小，按首付150万，贷款250万计，25年按揭、利率4.9%，每个月还贷大约1.45万，对于两个30左右、合计月收入大约3万的小白领来说是完全可以负担的。如果房价跌到350万甚至更低，房贷利率进一步下调，在对未来的收入预期还算稳定的情况下，其实是不难做出决策的。有恒产者有恒心，房子对于大多数具备一定经济能力的中国人而言，还是具有特殊意义的。短期的波动可能会延缓这种需求，但还是那句话，市场的归市场，政策的归政策。让市场自然修复，恢复内生力量，实现更长期的稳定和均衡，无论对于消费者，还是经营者来说，应该都会是件好事。

房子当消费品买没毛病。但没人会贷款几百万去买一个消费品。本质上只要是高杠杆，都是投资品。就要做好血本无归的准备。

25年按揭，还能稳定的两口人月入3万。这个标准有点高了。要命的稳定两个字，房价如果大幅下跌，收入还能逆势增长或者稳定，目前看这样的行业不多。

我们大发展了25年（1995-2020），假如回调10年不算太离谱吧？就按黄金分割线算，你怎么判断出现在是底，可能刚刚开始下跌罢了。另外任何投资品都是有暴涨必有暴跌。你不能否认上海房价这25年是暴涨吧。
给你贴一个日本东京圈的40年房价走势图

房价涨了20年，总得讲点供求关系和收入房价比，租售比吧。真的能一直飘在空中，靠炒作永远维持下去吗？

我不觉得日本地产的走势对中国未来的楼市有多大借鉴作用。我不觉得房价还会爆涨，至于会不会出现底部，以及底部的位置，我觉得还是让市场来决定吧。以前我就判断不了，现在就更判断不了了。