学知利行 的讨论

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楼主对水库和水电站的建设成本不太了解,有点想当然了。所有建造成本都包括移民征迁费用,当然长电从三峡买机组的钱里面也包括这部分费用,还溢价了。大型水电站的单位千瓦工程造价一直就是几千块钱,涨的很慢,主要是移民征迁费用涨的很快。大渡河公司的瀑布沟水电站是移民征迁史上的一个分水岭,在这以前标准一直很低,矛盾很大,以后标准大幅提高了,很多地方还出了地方政策再大幅补充提高标准,不光是赔房子赔地的问题,原来住的再差,新搬迁小区水电路各种基础设施必须配齐,20年后扶,只要算上人头每个月都要发钱,一次性把移民的社保全交了。现在是大家都积极要求当移民,和过去不一样了,前些年我们做一个项目的前期工作时,做移民调查的人曾被困在村子里一天才走脱,原因是没被淹到的村民也强烈要求当移民,要求去量他的房子。现在水电站单位千瓦造价几乎都是一万多,里面大部分都是征迁费用占到一大半,比工程费用多。另外综合功能的水库,国家只对防洪灌溉这些公益性部分进行补助,发电供水完全按商业化考虑,包括所有移民费用都要业主掏出来。项目公司不可能直接去安置移民,都是地方政府的机构来安置,但是所有费用,包括安置机构的办公费用,都是要业主项目公司按国家批的拿出来。$长江电力(SH600900)$ $XD华能水(SH600025)$ $国投电力(SH600886)$

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2021-06-20 14:16

这里面有个误区,雪球上很多人的观念好像建三峡就是为了那一千亿度电,实际不是,三峡主要还是个公益工程,防洪的,目标是把长江中下游的防洪标准提高到100年一遇,这是效益里面最大一块,也就是再遇到1998年那种洪水,再也不用动员全国力量去抗洪抢险了,当时洪水再大一点就要启用荆江分洪区了,如果启用,整个荆州一片汪洋,各种损失没法计数。其他供水、航运、发电都是次要任务,发电只是里面效益的一部分。三峡的控制水位是按防洪中不淹重庆作为控制的,所以很多人天天想着抬高汛限水位多发一点电,实际上就是分不清轻重。而且,如果以后发电和供水产生矛盾,牺牲的肯定是发电,这是大局,引江补汉马上要实施,近期50亿方、远期100亿方,往丹江口坝下调,丹江口的水由南水北调加大调水量,直接结果就是丹江口水电站无水发电。三峡的事,如果说做贡献,首先是全国人民做贡献,各种补偿的钱最终都是他们拿出来的,就像你也是年年做贡献,直接交税,或买各种东西、消费,间接交了税,你也是贡献者之一。你买长江电力股票,长江电力溢价买三峡的机组,你也是建设三峡费用的贡献者。从你的思维方式来看,你的年纪应该比较大,好想三峡淹了别人东西都不赔,都是别人做了贡献,实际是每样东西都得赔,至于国家定的价格合理不合理那是另外一个问题。举一个例子,三峡文物搬迁赔给文物保护部门的搬迁保护费用,超过了从建国开始到三峡建设前文物保护系统几十年的全部工作经费。$长江电力(SH600900)$ $XD华能水(SH600025)$ $国投电力(SH600886)$

2021-06-20 14:22

重庆在三峡大坝完工后,可以随便通万吨级轮船,以前都是2000顿以下的。现在万吨级海轮(集装箱)可以直接停重庆寸滩保税港。重庆是中国最内陆的保税港,并且是海轮港,这方面对重庆受益很大。2019年,万吨级轮船甚至已经成功停靠了重庆上游的宜宾。
如果按照他的说法,这些船,由政府收钱的通航费用,就是天上掉下来的。如果三峡基金要重新算清楚,这些费用又岂不是该三峡大坝来收么?三峡大坝这么弄,是不是还需要把各大港务局保税港,管起来。[牛]

2021-06-20 14:40

可从另外一个角度,回答为啥长电的毛利高的原因。如果15年前多少钱一平方买的房子,现在的市场价出租。用15年前的购入成本来计算租金毛利率。能不高么?[牛]大部分水电站随着时间的推移,都是这个原理。但实际上,如果用现在的房子市场价计算毛利率,可能就并不高了。这也正是某个即将有大型水电站全面投产的上市水电公司利润和股价有争议的地方。

2021-06-20 17:45

确切说应该是澜沧江上的梯级电站水库没有什么防洪任务,河道基本都是高山峡谷。

2021-06-20 14:41

它的主要成本就是折旧摊销、财务费用、税,日常运行成本很低。

多谢老师。现在没多少年轻人知道当时的百万移民有多苦?很多东西不看历史很难理解为什么现在这么做。虽然我个人和家庭与移民无关。但我想三峡首先是国家防洪航运的,发电是最无关紧要的作用,到目前这些大水电真的也是国家电力宏观调控的压舱石。看看美国灾难期间10块还是100块的电价,我觉得做好经济发展与大水电电价平衡,国家层面能源局,发改委牛人多了,我们哪敢妄断?

2021-06-20 14:26

它应该是原水利部下面的公司江河那块改的,后划到三峡,它搞得业务如果以后能和长电整合协同可能发展空间会更大一些,如水光风互补。但现在还是各搞各的,在各地也签了不少大合同,但落地也不容易,关键缺场地。现在主要还是在风口炒作吧。

2021-06-20 13:38

您看好三峡能源未来发展嘛?谢谢

收了20年,接近1500亿的三峡电价基金,有多少摊到三峡集团成本了?那时候利率很高,如果不是国家支持,而是贷款搞,固化的货币成本有多高?另外当时讲政治,很多涉及移民的项目接收方政府都给了很多隐形补贴。当然你可以说这些都和发电无关,大坝就是防洪的,机组才是发电的。三峡大坝就淹了100多个镇,11个县城,还有两个城市,这些怎么货币估计?

这个必须由三峡大坝负责免费有法律规定的