sam71 的讨论

抽水固然好，但现在才多少容量，哪里够6.5亿千瓦绿电机组互补用，现在主要还是靠存量火电和水电互补。
你可能还不是很了解水电火电互补绿电。
举一个基本模型，把几个绿电项目的输出，分别接入到火电厂母线，然后绿电最大出力发电，火电按照（调度端给的功率—绿电功率）来发，这就做到了火电互补绿电。
再把这个模型推到全网，就可以用全国的存量水电火电来互补全国的绿电。
这里要加建一些输电线路，修改调度计算规则，绿电项目尽量分布在存量大火电大水电周围，以减少对电网线路改造的压力。

我等着他们搞成熟再说，没矿的火电投资起来太累了，有简单的投资为啥非要搞难的？我要踏踏实实的睡觉

刚才说了抽水确实很好，但是抽水有地理限制，建设时间也长，所以不但现在的抽水蓄能总容量不够6.5亿千瓦绿电互补调节，抽水新项目增长也跟不上迅猛发展的绿电。
再说说锂电储能，目前锂电给电动车用都紧张，电动车一年新增300万辆，大约新增需要2.4亿度容量的锂电，而电网年总发电是8万亿度以上，绿电发电数字多少我忘记了，但也远远超过电动车需要的电池量，所以如果大电网用锂电做储能，全局根本不可能，但是可以局部补充。
以上这二种是目前储能的主流。
所以利用目前的储能手段，是跟不上绿电发展的。只有靠存量水电火电去互补协调，才能支撑起绿电迅猛发展。
技术上是很容易实现的，现在的火电机组火电都有很完备的agc, avc, afc功能，这个agc，就是自动发电控制的意思，调度端发电指令经通信线路发到火电厂远动系统、再解码传送到机组dcs系统、dcs控制机炉热工等设备、主汽门随之开大开小，这样就可以调节机组发电功率了。
目前主流的火电机组，最差也是300mw的亚临界机组，更多的是660mw及以上的超超临界机组，就算不改造，也能很轻松从低负荷快速爬坡到慢负荷，大约需要时间是20来分钟，这点时间对大电网是足够的。这个低负荷到满负荷到底是多少值呢，比如660mw的超超临界机组，低负荷打到200多mw很正常，那么理论上这就有最大不超过机组总容量的2/3可用来给绿电不同时段出力做互补了。

感谢说明。绿电是一个不错的方向，之前有些担心储能问题，如果真可以做到火绿动态调节，这个方向就比较确定了。目前有一些仓位，后面找机会再加点。

也祝你好运

嗯，投资各取所需为好，祝你成功。

对，
且由于火/绿互补，现在拿绿电新项目基本上是有存量火电水电机组的大电企为主，存量火电相当于一定程度的通行证作用。
投资上，投火电主要是投火转绿的绿电，大电企不但已有大量绿电在运行，且利用火电通行证作用在快速扩张绿电项目。其次是火电本身，第二季度开始，火电大概可以不亏了。

请问这是目前实际在用的火绿互补的模式吗?谢谢

所有这些抽水蓄能，压缩空气储能，锂电池，钠电池，钠硫电池，制氢，等等方案，有的建造太慢，有的太贵，有的技术还不成熟，面对目前迅猛发展的每年容量大幅增长的绿电，这些方案目前都难当大任，目前只有利用存量火电水电才能够互补那么打容量的绿电。
将来最终要靠氢能，氢可以独立用，可以压到罐子暂存，可以合成氨用，可以合成醇类来用。

@全信书不如不读书 钠电池知道的，原理和锂电类似，相比锂电，低温性能好，抗燃爆性好，但是比能量低，大约比磷酸铁锂低30%，比三元锂就更低了，较低的比能量用到储能场合倒是关系不大。价格大约能比现在的磷酸铁锂低大约30%，最大好处是钠没有锂那样稀缺。钠电池目前还不成熟，将来也是蛮有希望的一种储能。
国内外都有研究机构在发展钠电池，国内跑的比较前面的主要有中科海纳、宁德、浙江钠创等，南理工也有一支团队在做高放电速率的方案。