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网页链接 段永平:看得越短越难2018年 -
1.我不研究周期的问题,不光不知道如何预测周期,连定义是什么都搞不清。
2.如果你觉得好的投资机会为什么只拿出5-10%呢?留钱干什么?要么就是你觉得这是投机,所以只放5-10%?
3.投资,路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。
你这一说,投资变得好像是件很痛苦的事情啊?还是好好看看老巴吧,跳着踢踏舞去上班,一点上下而求索的感觉都没有。老巴绝对是能够找到事物本质的人,投苹果这事是个非常好的例子。革命不分先后哈。
4.为什么老巴2分钟就能决定买不买一个公司?
两分钟的判断的前提是几十年的思考。
5.巴菲特卖IBM,买入苹果,巴老到底是看到了什么本质?
现金流,现在的现金流和未来的现金流。
6.我觉得模糊的正确指的就是定性的重要性,或者甚至也可以说是要先做对的事情。
7.老巴确实厉害,居然就看明白了苹果而且下手很重啊!估计是被苹果的现金流吸引的。老巴其实一直很花时间在思考这些年新起来的公司,他对苹果,google亚马逊等公司的了解远超大家的想象。
8.究竟怎么判断是真“懂”了,还是假“懂”?
其实很简单,当你还有疑惑时就表示你还不懂或懂得不够哈。
9.治理结构和企业文化要怎么评估是好是坏?
做正确的事情实际上是通过不做不正确的事情来实现的,也就是说,一旦发现是不正确的事情,就要马上停止,不管多大的代价往往都会是最小的代价。举个简单的投资里的例子,发现买错了股票或公司就应该赶紧离开,不然越到后面损失会越大,但大部分人往往会希望等到回本再说。
同时,正确的事情就要坚持,比如买了个好公司。举个我们自己的小例子,大概五六年前我们公司让我负责一笔人民币闲钱的投资,开始我们买的时候可能了解不够,没能完全看明白,后来觉得是买错了,最后亏了点小钱卖掉了,全部换成了茅台。如果当时不及时改正错误,可能到今天还亏着钱呢。亏钱卖股票不容易,但如果懂沉没成本以及机会成本的概念的话就会容易很多。
是否在用正确的方法做事情属于如何把事情做对的范畴,这个我不擅长,所以早早就退休了。不过,我知道一个很重要的东西,就是在把事情做对的过程当中是一定会犯很多错误的,所以在做对的事情过程当中所犯的错误和因为做错的事情而带来的结果要严格区分开来。
10.我计划再一次买点PreIPO(拼多多)。也许10年后人们会发现拿着望远镜也找不到对手的年代已经过去了。
看看黄峥讲的东西,去想想10年后的拼多多吧。我还没用过拼多多但我对黄峥有很高的信任度! 给他10年时间,大家会看到他们厉害的地方的。
拼多多才成立不到三年,有些毛病很正常。我觉得10年后他们会非常厉害,如果能够有10年的话
11.现在买拼多多会不会有点当年买网易的感觉?
我的说法不够成投资建议哈。目前拼多多受到的攻击非常猛烈,没人知道会是什么影响,虽然我不认为会对业务造成任何影响。我看到很多文章都像是有组织写的,大家对比一下那些写我的文章,基本都是拼的感觉就明白我的意思了。如果拼多多能渡过他的难关的话,未来拼多多这个流量,怎么着一年200-300亿(人民币)的利润似乎不应该是问题吧?至于应该什么价买这家公司,不是我可以回答得了的。
12.现在的拼多多跟苹果相比,是不是更有吸引力?
从10年的角度看,拼多多显然机会大些但风险也大些哈。
绝对不构成投资建议。我认为某一天跌破发行价是很有可能的,10年后大家觉得今天这个价钱真便宜也是大概率事件。所以我在等破发了再说,哈哈。
13.任俊杰:夹头就四个字,选对;拿住。目前看,大部分人还是觉得拿住比较难。我觉得大家是对的。选对和拿住。学会这两门课,在股市上赚钱就没有那么难了不过还需要一点点小小的运气。人性确实让第二条更难一些。因此我以为,你要拿出至少一半的精力去搞懂老巴讲的第二门课程。搞懂了,拿住,就不难了。能“拿住”的几个要素(个人体会):1.没有过高的期望回报(本人是年均12%);2.对股市运行规律有一定了解,这点非常重要(为啥你总能逆向思考?且大部分都对?);3.盯住比赛,而不是记分牌。(绝大部分人不是如此);4.尽量让自己远离市场(不要天天看K线);5.将评估投资回报的时间调整为5年以上;6.并不觉得自己比别人更聪明。
段:我觉得应该是看懂生意比较难,看不懂的拿住比较难。大部分人拿不住是因为看不懂。真看懂了不应该拿不住。
任俊杰:大道兄讲的不无道理,不过是否也存在另一种可能。几年来我常想一个问题,按滚动10年算,长期年均回报高于10%的股票还是蛮多的。长期持有这些股票,意味着你有很大概率战胜市场。如果不是“很懂”生意,寻几个简单要素(这需要做些功课),建立一个由数只股票组成的组合然后长期持有(定期检疫),其回报应当是不错的。为何很少有人这样做?我觉得背后的原因还是很多的,比如我前面说的几条。股市上勤劳甚至十分刻苦的人并不少,但为何他们总是把精力用错了地方?我觉得还是不懂市场,他们从没有认识到抱住几颗大树不松手(即有所为有所不为)的玄机究竟在哪,因此也就不会把主要精力放在“搞懂生意”上面了。对吗?望大道兄指正。
段:我其实也是属于完全不懂市场同时还很不刻苦的那种,你说得东西对我来说有点复杂。我自己的理解很简单,不懂的就不碰了,这么些年小日子也还过得去哈。不过,我要实在是找不到公司可以买的时候,我就买伯克希尔,让老巴帮我管钱怎么着也会不错的。
任俊杰:买股票就是买生意对你来说也许很简单,但对大多数人来说(我个人观察)几乎就是一个传说(大多言行不一)。一个有趣的问题。对有些人,是不懂生意;对有些人,大概似乎好像也不尽然。
段:我懂的生意非常少,和很多人的差别在于我承认我懂的少,所以就变简单了。
14.网易不同,我非常懂游戏,当时非常确定他们将来会赚很多钱,不知道的只是到底能赚多少。对拼多多来说我目前的水平依然不知道他们未来能不能赚到符合目前市值的利润。三年前我投拼多多时就不知道最终他们能不能赚钱,现在看了一下数据后依然还是不知道,但显然他们的影响力已经大了非常非常多了。我现在觉得他们能做出来的机会比三年前大了许多。
15.游戏是门好生意吗?游戏公司的护城河是什么?
好的游戏绝对是好生意,但一般的游戏未必是。好的游戏公司绝对是那些有护城河的公司,但大部分游戏公司是没有护城河的。
16.关于游戏
我就很喜欢玩游戏,要不写博客的话,平时我会花时间玩游戏的。
我认为游戏公司给消费者提供好游戏和别的公司提供好产品没有任何差别,不存在良知的问题。我们不认为有人沉醉于麻将是麻将的错吧?我们也不会认为有人喝醉酒是酒的错吧?我们也不认为有人在赌场倾家荡产是赌场的错吧?那为什么我们会认为有人沉迷游戏是游戏的错呢?
整体看法也许再过几十年也不会变的,但马云的观点变了。马云以前是特别反对游戏的,后来突然变得支持了。原因是他发现玩游戏的长辈比不玩游戏的长辈要开心很多。沉迷游戏的小孩比例应该是不高的,主要都是那些家长和孩子相处时间不够的孩子,成人(18岁或以上)沉迷游戏的比例应该高得多。大家怎么看游戏是不会影响游戏的发展的,政府也不会长期禁止,但对未成年人的限制一定要有,只是技术上不容易解决。
17.预测拼多多未来每年可以挣200-300亿人民币
是猜测不是预测,把握性不一样。
我懂得不多,但知道流量经常是很值钱的。他们流量很大,而且都来源于看得见的生意,所以变现不是问题。我相信他们本分的文化会让他们找到非急功近利的办法的。
18.中美贸易战,今后的投资是否也要考虑这种政局变动的风险?怎么考虑?
专注在公司生意上,忽略短期的波动很重要。眼前这些事10年后都不是事。
对贸易战我没啥看法,或者说有也不说反正说了也没用。
从投资的角度讲,找到好公司比啥都重要。在大家有“危机”的时候,好公司往往能将“危机”简化为“机”的。
19.我就是这个时候(2011年1月)开始买苹果的,记得那个时候大概310-320的样子?开始时决定投10%,后来越看越明白,慢慢就几乎都变成苹果了。
20.如果遇到像2008年那样的系统性风险, 会卖掉一部分苹果吗?
不懂什么叫系统风险,好公司便宜的时候应该尽量多买点,岂有卖掉之理呢?
21.A股我们主要是持有茅台,用10年的眼光看,茅台依然不贵啊,上个礼拜绿一下或者上个季度绿一下不是什么了不起的事情。
22.发现错误立即改正,不管付出多大的代价都是最小的代价,不改正错误将付出更大的代价)如果能举个例子吗?
例子好举:比如吸烟,比如骗人⋯⋯。人们热衷于做明知是错的事情的原因是这些错的事情往往有短期的诱惑。
错了就改呗,不然要命的。错了的东西是要改的,商业上的承诺也偶有兑现不了的时候,这个时候就需要付出代价。不守信往往体现在逃避代价上。
23.从做对的事情和把事情做对的角度讲,投资里做对的事情就是买股票就是买公司,就是买公司的生意,就是买公司未来的净现金流折现,这点其实不用看书,懂了就懂了,不懂看啥书帮助都不会太大。
从把事情做对的角度看,投资就是要看懂公司的生意,有些书也许是可以帮助你看懂一些生意的。老巴的股东信是涵盖了两者的,如果反复看还是没帮助的话,别的书估计帮助也不大。我本人是没看过啥书的,但做过企业对理解企业有很大帮助。
24.看三年五年是比看十年难的,基本上可以说,看得越短越难。
为什么看10年比三年容易?
如果你觉得看10年比看三年难,那一定会觉得看三年会比看三天难,所以看三天更容易?所以很多人都是三天两天一天那么看的,因为容易?结果显然是不好的吧?简单举个例子吧,我们买茅台时(大概是12-13年),那时是不知道两三年内茅台会怎么样的,但我可以大概率肯定,茅台10年后会不错。现在其实还不到十年呢,效果就已经不错了。
其实用老巴那句话来解释可能就容易理解些了:知道什么会发生比知道什么时候会发生要容易的多。很多事情,不管是好事还是坏事,给他10年,大概率就会发生了,三年则未必,但三年会发生的概率显然会比三天高,所以能看三年也好啊,肯定好过看三天的。
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全部讨论

04-29 11:59

网页链接 段永平:我领悟到了“发现问题立马改正是最小的代价”的道理~

06-18 15:48

看懂大道的这些发言,基本把投资就弄明白了,不需要看其他的。不要站在时间的对立面,而要站在时间这一面。

06-17 10:48

确实很多东西你就是不懂,懂的时候道理都很简单,甚至是常识

04-29 21:55

😍

04-29 09:37

😃😃

04-29 09:30

看懂的拉长时间概率更大