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$中远海控(SH601919)$ 

这不是一个精确的模型,只是一个粗略的示意。

1、有两家公司,一家叫衰退公司,今年挣了1000亿,明年挣900亿,一直衰退到第十年,只挣了100亿,按照10%折现率假设,这家公司的净现值是3855亿,另一家公司叫成长公司,公司每年稳定增长,今年只挣了100亿,但十年间利润增长到了1000亿,整整翻了十倍,毫无疑问是大明星,按照10%折现率假设,该公司的净现值只值2903亿。十年中,他们挣了同样多的钱,但产生了不同的价值。

2、又有两家公司,一家叫断崖式衰退公司,虽然前三年每年挣1000亿,但第四年利润腰斩,然后持续衰退,最终按照10%折现率假设,这家公司的净现值是3476亿,另一家公司叫爆炸式成长公司,该公司前三年蓄势待发,然后稳定增长,终于在第八年迎来爆炸式增长,公司盈利当年翻番,并持续了三年,最终按照10%折现率假设,这家公司的净现值是2330亿。

3、高成长意味着高风险、高不确定性,所以10%的折现率假设偏低,应提高风险溢价和折现率,结果如上。

4、财务学的铁律是:一鸟在手胜过二鸟在林,今天一元钱的价值高于明天一元钱的价值,在10%折现率假设下,今天的1000元等价于10年后的2600元。正常人都会嫁给现在的巨富,只有傻姑娘才会嫁给二十年后的可能的有钱人。

5、只有对当下没有指望的人,才会把指望放在遥远的未来。只有当下不挣钱的公司,才会说未来的故事。

6、离现在越近的钱越有价值,离现在近的钱越多价值越大,离现在越远的钱越没有价值,离现在远的钱价值很大也没有大意义,因为如果细细看复利现值系数表和年金现值系数表,就会发现,10年以后的钱折算到现在根本不值几个钱,2060年的钱几乎可能看成小数点后若干位予以忽略,以致于你在网上查现值系数表,通常只能查到20年,因为40年的现值系数实在是太小了。

全部讨论

非常非常感谢蛋总、枪总和船友们的抬爱,和你们比,我对海控的贡献正如萤火之于日月。
昨天晚上看到一位兄弟写的关于海控当前利润与未来利润的贴子,心有同感,本来准备跟贴的,写好后却找不到主贴了,只好自己单独发出来。

以上内容的主体不是我的思考,而是27年前,我的投资项目评价课程的老师在课堂上向全班同学作的黑板演示,而这是一个悲伤的故事。
我们这位老师是80年代的上海财经大学本科毕业。他来自农村,自幼家贫,没钱读书,是老丈人出钱一路供他读到大学,条件是成年后要娶他的的女儿,最终,他兑现了诺言,工作后,来到我们学校教书,并把自己老婆搞到了学校食堂工作,他的老婆长的一般,也没什么文化,这使他苦闷不已。
后来,他遇到了他所以为的真爱,自己的一个女学生,这件事在整个学校掀起了轩然大波,毕竟那个年代这种事还是比较罕见。1992年,女学生毕业了,正逢南方讲话后全国改革开放春潮高涨,女学生决定去深圳闯天下,他也要死要活地准备辞职前往,终在组织与家庭的双重强大攻势下作罢,但从此以后,他就只能做一个普通讲课教师了,很多师生更认为他有精神问题。
戏剧的是,1994年某一天,女学生忽然从深圳跑回来看他,他还在学校招待所给伊人开了一间房,第二天,女学生离开了,谁也不知道发生了什么,或没有发生什么。
女学生离去后没几天,他在课堂上向全班同学作了如上的演示。他告诉我们,过于遥远的未来对现在没有意义。我不知道,他是在人生中看到了财务的真谤,还是在财务中洞见了人生的真相。
第一次,他为了未来的人生,付出了自己的爱情。第二次,他为了未来的爱情,付出了自己的人生。
世界不能没有未来,不能只有未来,一切的要害在于,我们准备、能够、应当为遥远的未来,付出什么样的代价。
毕业20年时同学聚会,满桌皆是当年的痴缠男女,回忆过往都无比感慨,有人问班主任,张老师后来怎样了,然而班主任也不知道他去哪里了。现在想想当年的任课老师,我竟多数忘记什么样子了,只能记得班主任和他的长相。
时间吞没了多少存在,正如雨水抹去我们的眼泪。我们在时间中寻找答案,在时间中寻找财富,在时间中生,也将在时间中死。那么,就好好的珍惜眼前,好好的把握当下。
在投资中,纠结在某一个遥远的未来,某个公司究竟是周期还是成长,其实是没有意义的,除非是真正的幸存的能够在未来得到证实的永续成长公司。对于平凡的我们而言,只有当下的、近期的利润才是有价值的,因为那些在遥远的未来所创造的价值,都将被时间杀死在通往现在的道路上。
正如穆旦所说, “在过去和未来两大黑暗间,以不断熄灭的现在,举起泥土、思想和荣耀。”

行大,不能再赞同了,虽然主流市场一直在故意引导,但价值永不变!

海狗并不是今年净利润1000亿,从明年开始下降,而是今年1000亿,明年1300亿以上,后年1000亿以上,然后才是900亿,700亿,500亿左右,然后基本稳定在500亿左右,大约对应CCFI约1500点左右。目前CCFI是3230左右。你算算,这和你所谓的成长公司的差别!中远海控

我刚打赏了这个帖子 ¥200,也推荐给你。大道万千条 唯价值永恒 当市场沉迷于边际的故事 脱离羊群 虽然危险 但却不是一条死路 $中远海控(SH601919)$

2021-12-13 10:33

这你就不懂人性了。公募基金不像个人投资者或者保险年金,它们需要持续不断的申购资金来做大规模。你每年衰退,让它们怎么讲故事?骗后面来的资金申购?对于公募基金来说,最喜欢的标的,是可以申购资金来了随时买的标的。和这个标的是不是周期股,没有关系。

2021-12-13 09:24

这篇文章很好,帮助我们理解财务,如何更合理地选择投资标的。今年挣一千亿的价值远远高于10年以后一千亿的价值。海控今年和明年确定性高,应该享受高溢价,比哪些给未来画大饼的所谓成长性公司更值得拥有。

文章里说得点是非常非常正确的,由于利率、通胀、风险溢价等因素,未来的钱不如现在的钱值钱,这是金融经济学最基本的无可辩驳的绝对正确的公理,是大学金融投资学的第一课,无论美国中国我上过的任何金融课程101,第一节的引论介绍,都会提到的“货币的时间价值”基本原理。所以唱30年60年值多少钱的,大家心里都清楚是怎么回事。最终即使梦碎了,中国神华、中远海控等公司的价值不会碎。

很有意思的一个现象:现实中大家都只看眼前的利益比如今天和明天的,很少有人想到几年后或几十年后的,都追求即时获得的快感。但到股市里却是大部分人在幻想若干年后那些虚无缥缈的东西,为N年后的梦想买单真是有意思[好困惑]$中远海控(SH601919)$

2021-12-13 09:21

DCF(未来现金流折现)是传统的价投模式,现在去猜是成长,还是周期,不如关注当前的现金流,这是最值钱的折现部分$中远海控(SH601919)$

2021-12-13 07:58

一万年太远,只争朝夕