雪球金句摘抄

发布于: 雪球转发:3回复:1喜欢:29

丹书铁券:关于高端白酒
跟市场主流意见不一样的是,个人认为把价格打下来有利于企业长远发展,对经销商、长期投资者也不是坏事。
还是那句话,喝掉的白酒比带有金融属性的酒更有投资价值

梁宏:(轻资产不适用,如白酒)

多数人做研究还是喜欢pe啊,股息率啊
但是我和他们不同,我就喜欢研究pb,roe。这让我更加容易认知到事物的本质。
有些公司靠商业模式,轻资产,那么研究pb和roe模型意义不大。
拿一个优秀公司20%roe,那么四年以后这个公司净资产是翻倍的。
如果他是比如互联网龙头,白酒龙头。他本身是轻资产,高pb,业务好坏并非取决于净资产的。比如公司是1w亿市值.净资产从1000亿涨到2000亿。那这四年以后这个公司到底多少市值?是没法判断的。股价也许还是1w亿,也许不到1w亿,也许大于1w亿。
但是如果的另外一类公司,重资产,不断拿项目,业务扩张取决与净资产以及好项目的增长。然后20的roe,假期期初pb是1.25,1w亿市值,8000亿净资产。四年后,净资产变成1.6w亿。当然这增加的8000亿净资产也许50%分红了,50%用于资本开支,一部分做了产能替代,一部分做了扩张。其实我举例的商业模式房地产公司和上游资源股也是可以套用的。那么经过四年,如果pb保持稳定,这四年市值就能跟着净资产同比例涨。不分红就变成1.6w亿净资产,2w亿市值。如果中间过程分红了4000亿,那就变成1.2w亿净资产1.5w亿市值。四年里面拿了税前4000亿分红。
说完这些大家也就能明白为这类公司用pb,roe模型是我分析理论基础。只要业务垄断性在,产品具有普适性,商品价格区间做好利润或者roe敏感性分析。在pb处于合理偏低位置时候。从1以下pb到1.5以内pb你都是我认为的较低pb区间,都是可以拿着股票,吃每年20%roe,四年再造一个公司阶段。这样也就不会被涨幅吓到。公司的赚钱能力叠加估值可以做到四年再造一个公司。为什么不拿着让他四个再造一个公司,八年再造两个公司呢?这商业模式是适合这样分析的。换成前面举例的互联网和白酒龙头肯定就不适用了。所以我是不会管股价过去涨多高,k线上什么位置。我只看pb在什么水位,以及roe能力代表的赚钱能力。从而进行永续性持有。这种投资模型赚钱来的踏实,赚钱也快,调整时候我根本不担心。因为我清楚我再赚什么钱。我看到那种分析景气度,分析最近市场风格,怎么切换,分析成长股的pe和peg,做各种股价博弈的模式我都觉得头大。根本没有我这套体系来的稳定和靠谱。
曾经2017年时候我从内房获取过去最大辉煌。目前从再一次的资源股同样靠资本,高roe,低pb,拿新项目,替代卖完的老项目(开采完的老矿)。区别是地产本身项目毛利率低要靠杠杆来提roe,资源高毛利率杠杆不高同样可以高roe。所以后者风险小不少,当然收入增速也会慢。
但是如果这类公司赚钱的本质是roe,估值方式是pb 那么收入增速慢又何妨? 难道世界上只有一种业绩增长才能提高估值?业绩下滑就要降低估值?这只是针对某些公司而已。也就是pe,增速peg那套东西。但是投资的本质是赚钱。我今年净资产8000亿,明年1w亿,哪怕我增速同比有所下滑,我公司价值上升了,我为啥市值要下降呢?市值涨才对的。所以所谓的成长股理论估值体现我懂,但是我觉的不能乱套用。同样周期股理论商品见顶股价就要跌,在我这里也是瞎套用的。我pb0点几时候,我2-3年利润可能都大于市值了,我凭啥跌。还有人会用周期股便宜时候要卖出理论。确不知那个理论出处是买在高pe,卖在低pe.却不懂得去看极度低估的pb,所以各种稀奇古怪的周期股理论,成长股估值理论框架套住了多数人。却不懂得最普适性的公司一年年净资产在增长 钱在变多,公司价值也应该上涨的基本价值理论框架。确去套用可笑的周期股,成长股估值理论,这种理论本质上不是投资理论是炒股理论,是股价博弈理论。而非真正价值理论。
今天把我压箱底的知识全部亲囊相受了。我相信我讲的东西应该很少人会去讲。因为认知不同,阅历不同。对投资的理解不。我觉得我已经认知到事物本质层面了。应该很多人看了已经是get不到的
(虽然PE=PB/ROE, 但首先要看ROE,也就是看公司是否够赚钱,然后看PB是否够低。直接看PE,即使估值很低,但ROE极低,也只能说明不是个好公司)

会计误工人员:接上面

但觉得ROE和PB本身是有巨大的bug,比如越大的杠杆在顺周期越放大ROE,PB低有可能是资产的效率更低的体现。
比如地产金融极高杠杆,在顺周期时极高的负债体量和负债率会指数放大ROE,但在逆周期甚至亏损时则相反,ROE最好结合ROA看,ROA代表公司的资产的整体使用产生的效率。
PB可以参考,但要注意,比如目前中石化的PB只有中海油H的一半,代表中石化更低估?非也,中海油的各种估值和财务指标维度看性价比依然远远高于中石化H。

梁宏我帖子只是讲多数人不认知的部分。
至于行业竞争格局,公司壁垒,供需,商品价格等等太多人分析了。我就不讲了,每个话题都很大。
投资企业肯定要多维度分析。
适合我分析模型的公司肯定是各种大前提下面。肯定是资本和项目推动模式,重资产和资本,公司壁垒很高,公司市场份额占比很小很小,扩张空间很大很大,公司具备持续扩张能力,行业需求能跟得上公司扩张等等。在这些业务层面大前提下,并且高roe,低pb 。才是我说的四年roe再造一个公司。如果只看我那个模型瞎套用 肯定不行。适合公司肯定不是千里挑一 也是几百里挑一。

学习陈嘉禾的帖子:

航运周期形成的原因有二:1. 造船周期长(一到两年),导致大量运单来临时运力紧张,涨价;2.没有替代运输。 这两个原因是和陆路、航空比较来的,陆路和航空可以相互替代,也容易增减运力。

james_nj: 2、看年报:

研究报告只能是个概览,真正的研究工作都是要亲自动手的。

首先要一字不漏地看完整个年报(包括财务报表附注在内),

通过现金流量表初步排除业绩粉饰和财报造假的风险,

损益表结合业务描述透过自由现金流看清公司商业模式的好坏,

资产负债表中的有息负债分析看看公司的杠杆比例和风险控制。

其次通过过往业绩和管理层分析展望看看管理层的执行能力和诚信

通过管理层的分析展望来判断未来净利润水平能不能达到你的期望,

搞清楚达成预期的关键节点和问题,记下年报中未披露而你想知道的。

最后根据行业特性和公司自身特点将上述数据录入XLS文件做好模型。

(在你不能一眼定胖瘦的情况下,这是基本功)

HIS1963:

所以,我选股持股二十个指标里,

净资产收益率和市净率进不了前十。

虽然市盈率和股息率是我排第一第二的估值指标,

但是也进不了选股持股二十个指标的前五。

前五永远是:国家政策导向、市场供需、公司质地、资金动向和月K大趋势

梁宏

高预期的年代
ps估值,销售峰值ps估值,peg估值,产线估值,左脚踏右脚的同行比较估值
在正常年份
pe估值,自由现金流折现估值
在踏实的认清现实的年份
股息率估值,pb估值,清算价值估值,净现金估值
很多人不会分析时代环境,只会刻舟求剑。根本不适应新时代

会计误工人员

什么是“优质”高股息率?

我个人定义的“优质”必须同时满足 低债务体量& 低债务率 & 低估值(按业绩中枢对应今天的股价)&高净现金&高毛利率(相对行业平均高太多)&高净利润率(相对行业平均高太多)& 高ROE & 高ROA & 高自由现金流转换能力 & 最好能适度“有效益”成长&至少稳产 & 高安全边际(行业很多比如20%亏损了它依然按今天的市值不算高估比如10PE)。我个人偏爱“优质”的高股息率及其持续性

梁宏: 我的投资思路是什么样的 比如我认为一个重资产公司非常优秀,可以利用净资产持续扩张。并且也适合pb,roe估值模型。假设该公司roe大概率在15%-20%,我设定2倍pb合理(中性指数和中性利率之下估值)。
然后持有股票如果低于2pb 那可以赚估值修复+每年接近roe增长的钱。低于2pb时候都是值得分红再投的。
如果股价到了2pb 还是会继续持有这时候赚每年roe的钱。分红可以再投也可以作为现金支取,或者投资其他机会
如果股价到了2.4pb,估值稍微偏高 透支一年利润。可以持有一年消化估值。此时可以选择继续持有,但不适合分红再投,一定减仓也可以。
如果股价到了2.8-3pb,透支2-3年利润,此时可以大规模减仓,保留一半以下仓位,或者小部分仓位或者考虑清仓。
因为公司在持续盈利,roe高,净资产在持续增长,所以每年的目标价都是在变化。如果一直没达到减仓目标价比如2.4pb,那么可以持续持有,或者持有+复投。去忽略股价变化,一直没达到目标一直持有十年二十年。最后这样的回报率可以超乎你想象。
前面做的都是比较中性的假设,一些极端环境之下目标可以调低调高
曼巴投资 他们忽略西方石油。。忽略老巴买的银行、铁路、保险、、、、一说就是,“芒格/费雪”让我从猿变成人。
忽略我雪球置顶的巴菲特的视频。
忽略老巴大部分都是几倍pe买的。
学老巴,但不认真琢磨何为老巴。。
“节后到现在,共计阅读4本书:《巴菲特股票投资策略》-刘建位、《散户乙近八年6万字发言汇编》-散户乙、《巴菲特历年演讲文字版1951-2000》-热心网友整理、《巴菲特投资案例集》-黄建平。
在此先记录一下这周的感想。
1. 巴菲特说他是85%的格雷厄姆和15%的费雪,经过数据的对比观察,卷爸才明白此话的含义:极其严苛的安全边际,绝不为成长付出过高代价,因为长期高速成长不是事物的发展规律。
2. 散户乙提出10年投资收回成本,老段也用这种方式考虑,后来我查到巴菲特说过原话,那为什么巴菲特要用10年10%的锚呢?
我理解是这里边有个隐藏的数据,就是过去200年,资本的平均平均回报率,大概是8-12%,可以理解为10%,我认为这才是巴菲特买入企业的锚。如果我买个企业,20年回本,年化5%的收益率,我这也不是买企业呢,企业明明平均回报率是10%。
3. 巴菲特的很多买入,都是在企业黑天鹅+股市暴跌的DOUBLE KILL状态下,只有这种时候,才能捡到便宜货。当然,在这种情况下,对于企业的认知,就非常重要了。
4. 台上一分钟,台下十年功。为什么巴菲特能在5分钟给出一家公司判断,是因为常年对不同类型企业的研究跟踪,一年平均要看1000多份年报,各行各业的情况、各家企业的情况,早已变成了他思维的一部分。尤其是那些变化缓慢甚至不变的行业,这些知识是不会过时的。
只有这样,才能在机会来临的时候,抓住机会。这也是卷爸未来想走的路径,在确定好投资理论后,不断的研究新企业,来者不拒,日拱一卒。
5. 为能力圈设限,不要为企业类型设限。中石油浦项钢铁,这么日落西山,赚钱不易的行业,却为巴菲特带来了巨额的利润,因为价格实在是太诱人了。
6. 永续增长是一个童话,企业和人一样都是有寿命的,所以安全边际更加弥足珍贵。
7. 企业的价值取决于存续期的现金流折现,与利润增速无关。
8. 段永平曾说,看懂一个公司不比读一个本科容易。现在对这句话有更深的体会,再模仿一下,投资成功的道路不比读一个博士简单。
「巴菲特投资案例集」
以下内容来自于《巴菲特投资案例集》,作者黄建平,卷爸将文字数据摘录整理到一张EXCEL表格中,方便对比分析。
政府雇员保险公司GEICO
时间:1951年(第一次买入)
投资背景:经济衰退、保险业不景气,股价大跌。但巴菲特判断低成本保险将受益。
买入估值:8PE
卖出原因:买入1PE的另一家公司。
投后表现:1年后48.4%卖出。但20年后该公司股价已经涨了1264倍。
备注分析:1990年股东信写道,这样的结局让我体会到绝对不能卖掉一家明显好公司的原则。
时间:1976/1980年(第二次买入)
投资背景:管理层错误的运营能力导致公司濒临破产。
买入估值:4.4PE
10年国债利率:7.86%/12%
卖出原因:未卖出
投后表现:至1990年,1976年投资14年24倍;1980年的投资10年10倍。
时间:1995年(第三次买入)
投资背景:收购剩余50%股份,变成全资公司,收浮存金。
美洲国家火灾保险公司
时间:1956年
投资背景:特殊时期特殊产物,还要挨家挨户敲门去问有没有股票卖。
买入估值:1.21-3.45PE
卖出原因:完成套利。
投后表现:1年后1倍收益卖出,卖出PE-4.3,年化100%+
登普斯特制造公司
时间:1956-1963
投资背景:买入控股、委派管理层,经营好转后卖出。
买入估值:0.2-0.4PB,平均0.37PB
10年国债利率:4%
卖出原因:公司经营情况不妙,黄昏行业无力回天,趁好就收。
投后表现:8年后卖出,总收益1.85倍,年化23%
备注分析:黄昏重资产,只有名义利润,即无自由现金流。最早18买入,当时流动资产-负债=50,均价28买入,85卖出。
共富诚信银行
时间:1958年
投资背景:虽然卖出时,该股价格相对价值还有20%折扣。但是50到80和80到125的回归难度是不同的。
买入估值:5.1PE
卖出原因:巴菲特认为该股虽有潜力达到更高,但没有为潜力付费,而是立即转投更具性价比和更易回归的标的,后者可通过控股手段更快实现价值回归。
投后表现:1年多60%收益卖出。卖出PE-8.2,年化60%+
备注分析:这时候的巴菲特已经有了对企业成长的看法,但鉴于有更低估的价值回归标的,巴菲特仍采用买入-卖出迅速转换的策略,我理解为前者赚钱更快,投资年化收益率更高。
桑伯恩地图公司
时间:1958年
投资背景:以45元股价购买65元账面现金+账面股票,通过成为大股东推动分红实现收益。
卖出原因:完成套利
备注分析:在该案例中,巴菲特运用了分给股东公司持有的股票,来回购公司股票的手法避免税收。和腾讯分红京东美团没交税如出一辙。
德州国家石油(套利)
时间:1962年
投资背景:企业并购套利
10年国债利率:4%
卖出原因:完成套利
投后表现:半年后卖出年化20%
伯克希尔·哈撒韦
时间:1962年
投资背景:大股东持续回购。7.6买入,11.25大股东收购套利。可惜一怒冲冠,年轻气盛成就了最大的失败,也是后期成功的开端。
买入估值:初始0.4,平均0.78
10年国债利率:4%
投后表现:永在刻在了巴菲特的脑门上
美国运通(第1次)
时间:1964年
投资背景:公司黑天鹅叠加市场暴跌,但黑天鹅与主营业务无关,主营业务具有经济商誉。
10年国债利率:4.2%
卖出原因:价值回归
投后表现:1-2年间卖出,总收益1.15倍,年化50%+
备注分析:从烟蒂股到公司竞争优势的开端。非该案例中,买入美国运通相关公司PE-3倍。
多元零售公司(HK百货项目)
时间:1966年
投资背景:买入价格有极大折扣
10年国债利率:4.75%
卖出原因:认识到公司竞争大,经营艰难。
投后表现:4年亏损8.3%
备注分析:以合理价格买入一个好公司远好于以一个好价格买入一个普通的公司的开端。
多元零售公司(联合商店项目)
时间:1966年
投资背景:2.86%净利率的生意,苦逼
买入估值:6PE,0.8PB,13.3%ROE
10年国债利率:4.75%
卖出原因:服装折扣业务萎缩
蓝带印花公司
时间:1968年
投资背景:垄断被起诉+市场低迷双重因素导致股价大跌,但浮存金的属性吸引了巴芒,他们赌对企业不会因为垄断消失。
10年国债利率:5.6%
卖出原因:反垄断解决,股价迅速上涨
投后表现:一年后卖出,收益3.16倍,年化300%+
备注分析:最终业务萎靡,公司消失,但在这之前,用产生的现金收购了喜诗糖果和韦斯科金融。1970/1980/1990/2005营业额分别为1.26亿/1980万/150万/2.59万。
喜诗糖果
时间:1972年
投资背景:创二代无心经营,找人整体接盘。
买入估值:12PE,3.125PB,26ROE
10年国债利率:6.2%
投后表现:销售量增长极其缓慢,主要靠提价。
备注分析:从烟蒂转到成长的开始
华盛顿邮报
时间:1973年
投资背景:公司的政府危机+大熊市双重因素导致股价大跌,已经-50%后买入,又持续-26%。
买入估值:8.1PE
10年国债利率:6.7%
卖出原因:90年代后,新网络冲击,但未卖出。85年股东信写到该公司的市值目前已增加至18亿美元,公司的价值很难再以当初市值仅1亿美元时的速度成长。
投后表现:13年20倍,戴维斯双击,利润10倍,市盈率2倍。
阿克塔公司(套利)
时间:1981-1988年
投资背景:企业并购套利
卖出原因:套利完成
投后表现:半年15%套利完成,6年后套利红包84%+
内布拉斯加家具店
时间:1983年
投资背景:B夫人家族解决股权分配问题
买入估值:10PE,0.65PB,6.5ROE
10年国债利率:11.5%
投后表现:10年净利润复合增长6%,买入价格5500万元,10年后利润总和8000万。
斯科特-费策尔
时间:1986年
投资背景:公司为解决恶意收购求助巴菲特
买入估值:7.8(4.7)PE,1.8PB,23.3%ROE
10年国债利率:7.3%
投后表现:9年净利全部分红,在无资本再投资的情况下,净利润复合增速8.8%。买入9年后共分红买入价格的2倍。
备注分析:该公司含有22个产品部门,主要业务为百科全书、吸尘器、压缩机。其中世界百科全书由于电子化竞争衰落。公司购买当年大额分红,实际购买PE4.7倍。9年的总现金流折现价值为4.446亿美元,是3.15亿美元收购价的1.41倍。之后公司仍然会继续贡献现金流。而后期ROE达到惊人的87.4%。
大都会通信/美国广播公司(ABC)
1977年,8.4PE买入大都会,一年后卖出,收益30-50%。
1978年,买入ABC,一年后卖出,收益60%。
1986年,大都会收购ABC,看中管理层能力和人品,垄断地位的电视广播媒体,轻资产、优质现金流,16PE买入。
1986-1990,复合收益22%,PE无变化,全部靠利润增长。
1993年,卖出1/3,8年净利增长4倍,PE下降,投资收益2.6倍。
1995年,迪士尼收购大都会,1995年额外买入迪士尼,于1997年开始减持到1999年清仓,之后迪士尼下跌徘徊不前。
所罗门公司
时间:1987年
投资背景:公司内部管理层不稳定导致外部恶意收购求助巴菲特。
买入估值:票面利息9%的可转换优先股。
10年国债利率:8%
卖出原因:巴菲特表示看不明白投行,估计也是还人情,由于投行的反身性,遇上了大型黑天鹅和管理层的劣迹斑斑,要不是因为巴菲特,绝对无力回天。
可口可乐
时间:1988年
投资背景:公司与百事竞争陷入困境+市场黑色星期五,又是DOUBLE KILL。
买入估值:三次买入14.7-15-21PE,33.3%ROE
10年国债利率:9%
卖出原因:50PE没卖,巴菲特反思没卖错了。
投后表现:10年11倍,市盈率3倍,利润3.5倍。接着后14年仅增长10%,可乐利润14年增长2.6倍,估值下杀65%。可见大企业长期增长实为不易。
备注分析:巴菲特是抓住了可乐大举进军海外的第二次时间窗口期,第一次是国内的爆发。
房地美
时间:1988-2000年
投资背景:
买入估值:8PE,23%ROE
10年国债利率:9%-5.7%
卖出原因:金融衍生品的风险因素使我们下定了决心。当我们了解了这个企业后,我们对这个企业的某些方面感到不安.
投后表现:3年,3.45倍,几乎为PE增长。后续总计10年10倍后卖出
吉列剃须刀
时间:1989年
买入估值:当年24PE,可能由于PE过高,巴菲特买入10年期8.75%利率的可转换优先股,但在1991年被公司强制赎回,转股后3年2.25倍。
10年国债利率:9%
卖出原因:经营日下后,巴菲特推动更换管理层,到2004年,仍然较1997年高点股价-60%。2005年被宝洁收购,2008-2012减持宝洁一半股份。
投后表现:1991-1997,利润3.4倍,PE2.45倍,复利增长23.7%。
备注分析:在吉利新管理层运营水平每况愈下后,巴菲特有能力及时介入管理层,推动管理层换新。
富国银行
时间:1990年
投资背景:美国正处房地产泡沫破裂期,银行股一片萧条,投资者纷纷抛弃银行股。巴菲特趁市场惊恐时,以5倍不到的市盈率买入了富国银行约10%的股份。
买入估值:4.3PE,1PB,24%ROE
10年国债利率:8.5%
卖出原因:1997-2001年,市场亢奋期,资产贵了,在2.5-3.5PB间逐渐减持。2005-2008后,由于低估又逐渐增持。
投后表现:10年9.61倍,复合25.4%
M&T银行
时间:1991年
买入估值:买入股息率为9%的可转换优先股,当时股票PE6.2,PB0.8。
10年国债利率:8%
投后表现:9年复合收益20%
备注分析:从1990年的房地产泡沫危机到2008年的次贷危机,刚好经历了一个完整的经济周期。M&T银行股票的市净率从1991年的约1倍增长至2000年时的约2.4倍,然后在2007年以后又下跌至约1倍市净率。
美国运通(第2次)
时间:1991年
投资背景:《银行法》的地域限制,使银卡业的格局发生了根本的改变,导致净利润暴跌80%,面临VISA和MasterCard两大银行卡联盟激烈竞争的形势下,巴菲特准备在美国运通的优先股到期后将其处理掉。
在临门一脚之前的一场高尔夫沟通中,巴菲特改变主意,加码投资。美国运通卡主要把客户群定位在富人和公司,由于运通卡长期以来建立的身份和地位象征,使其错开了和VISA和MasterCard的直面竞争。另一方面,处于业绩低迷期的美国运通的股价足够便宜。
买入估值:10PE,1.9PB,19%ROE
10年国债利率:8%
卖出原因:
投后表现:5年内处于牛市中,PE增长2倍,利润增长75%,5年复合收益41%。13年的总收益率为615%,年均复合收益率约为16%。再之后13年利润增长80%,市盈率下降一半,相当于总收益几乎13年没动。
德克斯特鞋业
时间:1993年
投资背景:91/92年连续两家制鞋公司的成功投资。
买入估值:16PE
10年国债利率:6%
卖出原因:血本无归,用伯克希尔股票换的
投后表现:制鞋业在中国竞争下完蛋了,这是制造业,不是品牌。
中美能源
时间:1999年
投资背景:企业太大了,只能投资公共事业了
买入估值:13.5PE,1PB,8%ROE
10年国债利率:5.4%
中国石油
时间:2003-2007年
投资背景:恒生股指跌破10年前。
买入估值:4-6PE,0.9PB
10年国债利率:4%
卖出原因:买入时市值为现金流贴现值的0.4倍,而卖出时为1.15倍。市盈率约16倍,市净率约3倍。
投后表现:5年收益率为7.3倍,年均复合投资收益率约为52.6%,同期恒生指数分别为2.7倍和22.2%
备注分析:(1)2002—2003年,中石油的市值约为内在价值的0.4倍,存在非常大的安全边际;(2)原油价格偏低,原油价格上涨会进一步增加内在价值,使得安全边际进一步扩大。(3)巴菲特预测美元会跌,全球配置非美元资产对冲。
亚马逊公司债
时间:2002年
投资背景:配置非美元资产;虽然亚马逊当时亏损严重,负债累累,但是根据负债结构,预判在其到期前不会违约。
买入估值:6.875%欧元企业债
10年国债利率:4.8%
卖出原因:到期赎回
股指期权
时间:2004-2008年
投资背景:这个股指期货条款对于巴菲特来讲几乎为无风险套利。

全部讨论

07-08 21:05

888888