主题： $乐透互娱(08198)$ 闭门路演专场-2020雪球嘉年华
实录如下：
主持人：
非常感谢乐透的各位高官，以及雪球上的各位KOL来参加嘉年华闭门路演下午长的首场，也非常荣幸邀请到了乐透互娱的刘继斌先生，来给我们做今天的交流和分享。在刘总分享结束之后，欢迎现场的各位球友提出问题，这些问题可以随意，会前我跟刘总交流了一下，他非常希望跟资本市场的各位伙伴好好交流，先掌声有请刘总。
刘继斌：
各位老师下午好。我是乐透互娱的刘继斌，今天很高兴有这个机会跟在座的各位分享一下我们在区块链数据中心项目方面的发展思路。
简单介绍一下公司，乐透互娱是港股创业板上市公司，股票代码是8198，之前是属于博彩概念，2019年开始进军区块链大数据中心的领域。这里说的区块链大数据中心和传统说的IDC可能有一些区别，因为我们主要的托管客户是比特币矿机，也就是说这个区块链大数据中心指的是俗称的矿厂。我相信这个概念在座的各位有些了解，因为最近比特币、矿机、矿厂的概念都是比较火的。区块链数据中心和传统的IDC有一个很大的区别，就是它实际上更注重的是电力资源，也就是说普通的比特币矿机比一般的大数据服务器的耗电量，是一般服务器的8到10倍。所以我们这两年在四川和国家电网，大唐电力等电力龙头企业合作，在水电站周边建设大数据中心。在这个过程中有一个逻辑：四川虽然是一个水电非常丰富的区域，但是却存在明显的不均衡性，也就是说每年5到10月份我们称之为丰水期期间，会因为传输能力以及就地消化的能力不足产生大量的弃水弃电。按照去年的统计，全省形成的弃水电量达到了900亿度，规模非常巨大。对于四川省来说是一个痼疾，是急须解决的问题。
在这种背景下，我们把区块链数据中心引入四川，可以说是水到渠成，甚至是雪中送炭。所以我们得到了当地各级政府的大力支持。可以说，目前来讲没有任何一个项目是可以替代大数据中心在当地解决弃水弃电方面的作用的。
而水电消纳产业园，就是当地政府把水电消纳项目集中化、属地化和合规化的一种方式。我们两个主力的大数据中心项目——长河坝和黄金坪，都在甘孜州长河坝水电消纳产业园区内，2018年的9月份，省经信委、四川大唐和四川电网共同发起成立了长河坝水电消纳产业园示范区，通过这种示范区的形式，利用甘孜州境内电站的富余电量引入和发展大数据和区块链的项目，这个是明确提出了区块链在水电消纳中的概念。
这个是当时的示范区成立的函（见PPT）。我们有幸成为了示范区第一批入驻的招商引资进来的投资企业，并且长河坝和黄金坪两个项目也是示范区里面的龙头项目。
前面讲了一下背景。
下面简单介绍一下矿厂的业务逻辑，也就是挖矿的逻辑概念。首先区块链服务器，也就是矿机，和矿池进行网络上的连接，同时托管在区块链机房。产出比特币以及其他的虚拟货币，通过兑换成法币的方式形成了收入，并且这个时候会向区块链机房支付电费。剩下的部分就形成利润。这个在整个区块链很广泛的是个相对简单的逻辑，尤其是区块链机房在里面所处的位置，它是这个环境里唯一一个以法币为本位的业务逻辑。这里我还省略了一步，区块链机房收到了托管电费之后，还会给电力公司或者是电网支付基础电费，整个过程是以法币为单位的。下面说区块链机房是这一业务逻辑的基础保障，为什么这么说？除了它是物理上的业务逻辑的基础之外，同时还有一个功能，就是对于资产的保障，是要通过它来实现的。也就是说那么多矿机，这个价值是非常高的，放在了矿厂，放在了区块链的平台上。实际上不管你的商业模式测算得如何精密，但是有一个前提，就是矿厂端不能出问题，托管地不能出问题。如果是矿厂端不稳定，或者不合规，甚至矿厂运营主体有作恶的想法，实际上这个业务逻辑就不存在了。面临的不是收益测算的不准确，而是整个资产的风险。这也是为什么我们现在的发展思路是以矿场为核心，是以这个基础平台为核心，再去对接其他产业链资源，也是因为这个，它是一个基础。
下面看一下我们目前在矿厂方面的布局。从这个表中可以看得出来，这两年间我们是真正经历了一个三级跳，从开始的时候15000KW到12万，到30万量级；从开始的直供到跟电网直接签下网电，从开始的时候还不是很熟悉只能收购，到后面完全自建。到长河坝数据中心的时候，已经是国内规模最大，资质最齐全，建设标准最高的水电区块链数据中心项目。这个在业内已经是公认的情况了，不仅仅是我们说的。因此可以说是业内公认的标杆级的区块链数据中心。今年9月份，按照现在场地内的托管设备的算力，以及当时的全网算力的推算，当时我们乐透互娱这三个数据中心承载的算力占当时BTC全网算力的6.27%，这一点也体现了我们在行业里的地位。
因为长河坝数据中心是我们认为最成功的一个作品，所以后面我更多的是用长河坝这个项目进行介绍以及举例和测算。为什么说他是行业中的标杆？规模宏大这个不用说了，这是量级的问题。资质过硬，基本上IDC该具备的各种条件、资质，能力，我们都具备，环评、能评、政府的项目备案，包括电力系统的所有协议、批复等等都有。
（见PPT）这是政府方面的，这是备案的材料，那是电力系统的批复。
损益测算，我们这里的是从目前的业务逻辑里面的收益，运营天数推算出来的数据，这个数据和实际的是非常接近的，这种方式就更容易体现。因为这里也涉及到一些数据的保密性，介绍的时候可以说。大概的毛利，也就是托管成本减去基础电价，大概在五分钱左右，运行天数大概就是半年，因为现在三四十万的有一个当地的特性，就是资源的不均衡性，丰水期的时候资源很丰富，给我们的电价政策也非常的优惠。所以我们现在主要的策略也是利用丰水期来进行运营。枯水期托管的设备就会搬走或者停机。如果不算固定资产摊销的情况下，全年的收益是在5200万元/年人民币。一次推算，长河坝的投资总额是1.8亿，测算下来大概在三年半左右回本，年化收益接近30%。当然这个过程中可能有一些浮动，跟每个客户不同的托管价格，也包括电力的使用情况，量级，都有一些区别，所以会有一些差异。
运营成本的估算，这个值已经把运营成本估算进去了，业内比较通用的测算标准就是运营电量的一分钱作为运营成本，我们现在前期的实际开支，以及后面的预估也基本上跟这个是符合的。如果是按照把这个资产做5年摊销来计算，每年的净收益大概是1600万左右。这个是用长河坝来举例，另外一个项目黄金坪预估下来也是很接近的，所以整体的收益同比也可以算得出来，收益率是相当的。
今天我的重点是合作的思路与建议，因为目前从我们现有的资金状况，以及发展的规划出发，是以矿厂为运营的核心，前期三个大数据中心建成之后，更多的是要基于这三个中心来做到稳定、持续的盈利。现在主要的几个合作方向：
第一个，直接投资现有的三个区块链项目，或者是其中的配套电力设施。这里说的配套电力设施专指长河坝自建的220变电站，220变电站在电力输送规格上是比较高的，这部分资产是可以单独算做用电、输电资产的，可以单独进行投资的。
第二类，通过配资购买矿机的方式，和现有的矿厂打包闭环运营的方式。这也是我们更倾向的合作方式，因为矿厂本身是一个平台，如果我们有足够体量的矿机和矿厂进行捆绑的话，就增加了收益的稳定性、持久性，同时使收益最大化。
下面的ABC是三种延伸出来的合作方式：
一是代运营合作。比如说客户如果愿意投资购买矿机，我们可以协助他进行一条龙的运营服务。这相当于是业务级的，也就是说矿机的收益还是他的，跟我们没有任何关系，我们是起到了整体运营承接的作用。
二是联合挖矿，这个可以称之为项目级的合作。通过让渡部分矿场运营的收益，置换一部分矿机收益的所有权，只是收益的所有权，跟资产没关系。这种方式最大的好处是什么？大家都知道矿机的收益和币价是挂钩的，币价下跌的时候，矿机的回本周期会增加，投资风险也会加大。如果把矿场收益让出一部分，实际上他要付出的基础电费成本是降低了的。这种情况下，整体风险线就降低了，但是相对应的就有一定比例，比如说50%（需要经过不同机型的测算），转成了给到我们矿场方的收益，这个相当于是对赌，因为币价如果跌了，那么给我的这部分矿机收益的所有权实际上价值也降低了。当然也存币价上涨的可能性，实际上置换的这部分收益的所有权，它的价值也是增加的。
三是股权置换。相比前两种而言，第三种就是从主体层面进行合作了。不久之前我们也发布了最新的公告，明确了我们的数据中心主要进行的是挖矿业务。这种情况下，如果能够以项目为主体，把矿机和矿场整个业务打包在一起，在资本上我们认为有更强的可塑性，不管是稳定性还是收益的提高，还是后面讲故事的空间，我们认为都会大很多。这也是我们后期的一个方向。
刚才说的合作思路，离不开本身矿机投资的测算，这里我选了三款代表目前几个主要档位的机型做了损益的测算和对比分析（见PPT）。大家会发现一个规律，越好的机器，比如说S19pro，功耗比29瓦每T，设备好，也就是说每单位产出所用的电最少，利润率越高。设备功耗比越低，机器越好，每T的采购成本就越高。所以预估的投资总额，M21S，60W的机器，因为我这个表对应的是长河坝的15万负荷，预估的投资额度是2.5亿。但是如果是同样15万负荷，需要最好的S19Pro，数量上没有太大变化，47000台左右，但是预估的投资总额就达到了12亿多，是刚才我说的M21S的5倍。但是它的利润率高了，产出高了，在它对应的服务器的收益方面也可以看到，也会明显的强于前两种机型。
另外，功耗比越低的机器，对币价波动的风险承受能力越强，这就是为什么投资总额那么高，但是现在境内外的金融机构都在参与购买矿机设备，他们更多的是买最新的矿机，因为抵抗风险的能力更强，当币价出现下跌的时候，如果是M21S，可能跌到某一个币价的时候，机器就已经达到了停机线。实际上就是要付出的电费跟挖矿转换的收入已经持平了，甚至还高一些，这个时候我们就说这个点是停机线，需要关机了，或者叫倒挂区。如果功耗比低的机型，承受能力就更强，代表他的生命周期更长一些。另一方面，如果功耗比低的机型，在币价上涨的趋势下，他的回本周期会更快，因为开始投入的初始资金要低。所以在12.5万币价的时候，基本上是当前的币价，不知道各位有没有关注目前比特币的波动。M21S这三类里面，相对功耗比最高的机器，只要7个月就可以回本，反而会高于S19Pro，这是它的规律。
刚才我们一直在说水电矿场，它跟另外一个类型火电矿场，在整个业务逻辑上是有区别的。就是只有半年是很优惠的电价，另外半年，枯期的时候价格很高，有可能不能运营，不能支撑价格。但是如果是功耗比较高的机型，比如说M21S，可能会出现一种情况，当币价跌的时候，这部分机器可能在丰水期期间，因为电费成本很低所以可以承受更大的币价跌幅，使得它的生命周期会更长。这是矿场方面的情况。
从比特币的趋势来讲，短期的趋势我们是无法预判的，但是从长期的趋势来讲，我们认为一直是处于单边上涨的趋势。这一点包括国外的很多金融机构，比如说灰度就是在大量的买入比特币，据说灰度已经买入了50万枚比特币，而且还在持续买入。有越来越多的国外金融机构也在看好，现在市场上也取得了更多的对比特币的共识，这对于比特币的价值提升是更有利的。
在矿场和矿机绑定闭环运营的时候，随着BTC的价格上涨，矿机作为比特币的一种金融的衍生品，他的资产价值也会顺势上涨，形成戴维斯双杀。这个就不光是表现在的回本周期方面了，还有资产本身的升值。这一点跟普通的服务器可能有些区别，普通的服务器随着更新换代，它的价值往往是单边的走低。但是从矿机来讲，这一点是有很大区别的。
还有一个问题，说明年的运营预期。为什么这个数字很难给得相对准确呢？是因为明年的运营方向是矿机和矿场的绑定式运营，这就涉及到我们到底会绑定什么样的机型，绑定多大规模的机型。最终明年收益的预期，就是矿场运营的收益+自营机型的收益，就是整体的收益。我们是希望有50%左右的规模通过自营来完成的，这个自营也包含自己购入矿机的方式，也包含刚才说的几种合作模式。尤其是最后一种，就是股权方面的一些合作。
今天我就简单的介绍，抛砖引玉。因为这个业务是比较新的业务，我也希望跟大家有更多的直接的互动，谢谢大家。
主持人：感谢刘总分享，接下来是球友可以向刘总提问，以及公司的几位高管，互动一下。或者是对公司整个后期的战略，或者是对业务有什么问题，都可以互相交流。
刘继斌：后面如果有沟通的机会，也希望大家加一下我的微信。
吴吞I：我有两个问题想请教。
第一个是关于营收方面的，前三个营收都增长得非常快，增长了11倍，这是什么原因？还有就是增收不增利，定规则的时候还是有点过大，请您分享一下。
财务总监：我是公司的财务总监，我来回答一下。
关于刚才您说的1到9月份的情况，是因为我们的长河坝的大数据服务中心是今年的2020年6月份才开始投入使用的，之前前面的全部都是在建设期中。另外，前面刘总也大概介绍了，我们是利用弃水弃电，所以我们主要跑的运营期是在丰水期，丰水期是大概从每年的4月底到10月底。所以，我们第二季度和第三季度，同时也回答您的第一个问题，第一是长河坝的投入使用，这个产生在二季度，从二季度末投入使用，所以三季度会产生大幅度的，因为规模也是30万负荷的，是之前的2.5倍左右。所以三季度的收入就呈现大幅度的增长。第二个是投入使用的初期是长河坝这个大型的IDC的建设阶段，所以初期全部是在投入的。
吴吞I：第二个问题，咱们的营收跟BTC的价格是高度相关的，那么在BTC价格比较低的时候，有一些什么管控的方式来让营收的财务表现更加平缓一些？比如说先是挖了BTC，要换成法币。会不会等带高点再换成法币？
刘继斌：这个问题分两方面说，首先是像我刚才说的，我们的矿场是法币本位的业务逻辑。从这个角度来说，本身币价的高与低，跟矿场的收益没有直接关系，只有间接关系。间接关系是什么？就是当这个币价涨、跌到某种程度的时候，会有一些机型需要关机，或者是可以开机。这部分会影响整个市场上矿机的存有量。如果刨去这部分的影响，是不受币价涨跌影响的。归根到底，矿场的运营实际上是受到供求关系的影响更大一些。
为什么说分成两方面说？您刚才的问题，如果涉及到自营就涉及到您说的问题了。如果自营的话，我们会做一个合理的资金计划安排，就像您说的，如果币价走低，我们可能会选择在某一段时间不出或者少出，在合适的时候转换。
Conan的投资笔记：我之前说比特币主要是看工作纹，后来雪球还采访过我，对我的影响还是很大的，对比特币的印象还是很深的。
我看公司的历史，之前是非常风云的股票，咱们应该是子公司？我想问一下转型过程，大概是怎么做的？
刘继斌：我本身也提了一下，不管是乐透互娱还是他的大股东500彩票网，之前都是博彩的概念，但是在中国的业务互联网彩票因为受政策影响，已经停滞了超过5年时间了。我们也需要寻找新的业务方向。虽然我们是从2019年开始涉足区块链机房业务的，但是并不是一蹴而就的。之前花了超过一年时间对这个行业进行分析和考察，包括我们当时在内蒙、新疆、以及国外的美国、俄罗斯，很多地方做了考察，考察当地的矿场的实际情况。最终我们选择四川水电矿场。因为这里有一个逻辑，我不知道各位是不是了解，去年的时候国家淘汰产业目录是把矿场列成了淘汰产业目录逐步退出的范畴，但是很快又把这一项去掉了。当时淘汰产业目录中主要所指的是火电矿场，主要理由是高耗能，高污染，这也是我们最终选择了水电矿场的原因，因为水电站虽然建设的过程中有一些污染，但是现在已经建好了，如果这个水利资源不利用好，那才是真正的白污染了，永远是清洁能源，这个不存在耗能的问题。当时我们也关注了一下整个大的业务逻辑，我们认为水电矿场的逻辑更长久，也更持续一些。
Conan的投资笔记：长江电力虽然在四川，但是总部在北京，我原来经常去他们公司，他丰水期和枯水期的差别非常大，但是风力好像没有水的那么明显。
刘继斌：是，所以这也是一个问题。为什么我们一开始的过程，先是水电直供，就是直接和电站合作，为什么逐渐的过渡到和电网合作，这就涉及到电力资源的有效利用和均衡的问题。通过跟电网的合作，把本身不太均衡的水电资源把它均衡化了，而且也更合规化了。
Conan的投资笔记：我记得看通告，大概是2018年年底，2019年年初，之前我们不是给500做终端吗？大概是2018年就开始陆续发公告做区块链了，我记得500是有正规牌照的。
Conan的投资笔记：比如说我的母公司有一个牌照，那我就直接做。可能是要在正常业务之外，相当于是跟转型一样吗？
刘继斌：是的，国家政策我们不好评估。原来我们想着可能在这个过程中，可能新的政策会马上出来，没想到一等就这么长时间。而且后面的时间更难预估，两者不冲突，如果一旦国家有新的政策，放开互联网彩票，我们原先的会马上跟进，这个有足够积淀的。另一方面大数据方面，也是我们另外一个拓展的方向，之后二者也可能会产生一些衔接，就是区块链技术的广泛应用，但是不存在直接的硬性的关联。
球友：我是雷雨（音），搞基金的。有几个小问题。
如果咱们要持币的话，要不要公开帐号？能不能在香港做？还是说咱们就没有？
财务总监：我们已经跟会计师沟通，其实现在在美股，最近一段时间非常活跃的几支专门挖币和持币的公司，有两家公司现在都是做概股，也是借壳上市的。最近披露的几期公告里面，第一可以当成是存货，第二可以当成是其他的资产，第三甚至可以变成是可变的收益，这些都是已经披露出来的。现在无论在各GAP里面，有专门对虚拟产品如何定价，和如何进行会计处理，也出具了一系列的准则和指引，包括我们也咨询过会计师，我们也问过KWC，他们也有一整套的审核管理体系，对收入确认进行相关的核准。我们在港股也有一个叫做“品牌中国”，也是专门经营币的这个业务的，他经营的这个币，第一也有自己的挖币，同时也有买卖，就是在市场上有收集和买卖这些币，他们收入确认的同时，如果是我可供出售的金融资产进行业务确认。第二个，也可能是作为存货，做相应的收入的确认。现在在港股、美股都已经有比较多的公司，已经有现行的收入确认和相关披露了。
球友：因为我看美股也不是存货。
财务总监：如果是自己买矿机挖出来的币，不以收益为目的的，只是持有的，就可以当成存货。但是要把存货进行变现的时候，就可以当成是可供出售的金融资产。
球友：因为咱们持有的话，国内也不允许交易，又没有一个官方的交易平台给你出售，咱们是怎么合规合法的处理这个事情？
财务总监：针对自营业务和挖矿的业务，我们也咨询过中国的律师，也拿到了相关的法律意见。关于这个币，目前在国内出售是不被法律许可的，我们也在拓展一些新的模式，比如说有设立一些BIE架构，或者是咨询一下香港的律师和其他已经出现过同等情况的，比如说有一家同等的矿机都是放在国内挖币的，我们也可以拓展一种形式，比如说所有的矿机都是在境外公司买的，通过过关的形式，通过海关的形式把它投入到中国来使用，产生币的所属权，可能是属于境外的，这样就可以跨入这个。当然这些所有的模式，也都是我们在探索的，也和同行在进行交流。因为比特币从目前的情况来看，已经是一个行业模式扩展的阶段，相信行业趋势也会使他更合规化和市场化。
刘继斌：我补充一点。说到国内交易的问题，实际上国内的法律是明文规定的“禁止交易平台”，并没有禁止点对点的交易，这个是明确的。包括有一些案例，在交易过程中，比如说在平台上交易过程中，自己卖币收到的钱被冻结了，是因为收到的这个钱本身涉及到其他的金融诈骗。只要你出示在相关平台的凭证，证明我是卖这个币获取的收入。
球友：有这种解禁的案例？
刘继斌：应该说是全面解禁。如果是来源不明确，可能会涉及到洗黑钱，又是另外一个层面的事情了。比如说涉及到电话诈骗的资金，为什么现在很多资金通过第一时间想要换称比特币，因为换成比特币安全系数就大很多了。但是实际上从国家目前法律执行层面来说，对正规的售出币还是保护的。
球友：到现在为止，从2019年开始跟电厂合作，现在在固定资产上投入了多少钱？
刘继斌：回到前面的项目表上（见PPT），除了前期收购1.5负荷的小矿厂，这个是属于试水的。整个三家，接近2.8亿的投资，这是已经花了的。这里没有任何的矿机。
球友：折旧是折这部分还是矿机？
刘继斌：矿机是有单独的，按照5年时间。
球友：现在产能怎样？或者是饱和度怎么样？
刘继斌：产能利用率是全饱和的。
球友：就是说这些都在用了？
刘继斌：都在用了，90%，因为过程中还有一些机器上下架或者是设备检修，有一些电量的损耗。长河坝今年的财务数据，如果是按测算来说是不会低于测算的，是因为他的建成时间是6月中旬，一个是时间往后推了一些，还有是跟原有的招商计划出现了冲突，没有按时通电，就涉及到一些赔偿，有一些客户的变化。
球友：所以现在差不多是满的？
刘继斌：目前是属于枯水期，像长河坝现在没有一台机器运转的，这是我们根据每年的实际市场情况来判定的，如果说枯水期的价格跟现在的市场托管价格，和币价行情是客户可以接受的，我们可能会规划枯期运营的方式。
球友：国内运营两年的行业，用水电的产能，或者说您刚才提到的这个算力占了多少？
刘继斌：水电矿场的整体负荷是400万左右，这个单位是千瓦。
球友：所以咱们说的6.2%是指水电部分？
刘继斌：全部。这个数据是怎么计算的呢？9月份的时候，全厂机器的承载的算力是可以得出来的，因为型号和每个机器的数量、算力都有对应关系。当时全网的算力是130亿，一除就知道了。所以为什么这个数字是6.27%，是比较准确的，它是有计算方式的。
球友：您说现在已经这么饱和了，合作方是怎样的？
刘继斌：PPT里承载得比较多的信息就是您刚才说的那张表，为什么现在托管招商已经相对饱和的情况下，还着重于和设备的捆绑式的运营？这里也有我们战略方面的考虑，首先目前挖矿的币价是会有一定波动性的，如果涉及到矿场是法币本位的业务逻辑，两者结合起来，就会对现有的业务造成一种趋势。如果币价短期内跌到很低，刚好赶在招商期，可能会出现临时性的大量负荷的空余。这个点对于我们追求平稳，追求持续的业务逻辑来讲是很不利的。在这种情况下，如果有更多的设备跟我们捆绑，不管是用哪一种方式，对整体业务逻辑的稳定性是有很大帮助的。
刚好说到这儿，根据您的问题，联合挖矿的方式是最能体现的。我们让出了矿场的一部分利润，表面上看好像我们是为了博取矿机那部分比例的收益，其实我们最大的目的是为了通过抱团取暖的方式，在币价出现向下波动的时候，大家都可以渡过严冬。因为我们降低了停机价。表面上我们所分配机器的收益所有权是降低了，收益也降低了，实际上这个客户或者是这个业务体就更加良性的往前推进了。我说的是枯水期，其实我们有其他的安排方式，我们在新疆和内蒙，他们的电价比较均匀，远远低于枯水期的，也高于丰水期的，所以枯水期我们有联合运营的方式，所以这部分机器在枯水期也不会关机，也不会闲着，我们有其他转化的方式。在其他的矿场。
球友：你是租人家的还是怎样？
刘继斌：目前的这种方式，就说明这些机器跟我们已经产生了深度的联系，我们有责任让它的收益最大化。当丰水期，肯定在我们的矿场绑定运营。枯水期，我们的矿场无法支撑的时候，运到其他的合作矿场去。
为什么我们很看重股权置换的方式呢？刚才说的BTBT从1块多已经涨到了7块多，我们也一直在关注他，他和我们相比，其实他缺的是稳健的基础，他就是只有矿机。他一定是不稳定的，这是赶上币价涨，如果跌了呢？但是如果按照我们的业务逻辑，可以说把外界的市场因素给我们带来的影响最小化了，只要我们的资金是充足的，只要机器是充足的，就可以采取闭环的方式，这个赢面是非常大的。因为比特币虽然我们认为在目前阶段，肯定有较大的波动，但是我觉得这种事情对整个行业的规范和洗牌不是坏事儿。但是最终，如果出现向下波动的话，到底能不能撑过这个严冬才是最关键的。
球友：如果合作，不管是用哪种方式，怎么保证买到机器？
刘继斌：又回到刚才的话题，矿场这个环节是整个挖矿逻辑的基础环节，这不是我个人的看法，应该是整个生态链里的看法。包括矿机厂商的环节，全球排名前5的矿机厂商都在中国，他们都跟我们有非常密切的业务联系。今年我们有三家矿机厂商是跟我们直接有托管业务的，他的矿机放到我们这里托管，这个比例是绝无仅有的，从侧面也体现了我们在行业的口碑以及大家对我们的认可度。
长河坝在6月中旬通电，到10月25之关机这段时间，没有一次系统性停电故障。在座的各位家里可能很少停电，但是从矿场这么大规模的运营来讲，其实是有很多不确定性的，能做到这一点在行业内是非常难得的。
球友：另外大家对30万、40万电没有太多概念，30万电就是半个龙岗区，因为本身龙岗区只有20万的变电站，我们就有一个。
刘继斌：我们长河坝是220规格的，220变电站，而且是全川目前唯一一个由用户端兴建，并且归属用户端的，这个等级的变电站，按道理应该是电网建设并且自己持有的。为什么刚才说到三级跳的问题，这点上可能说起来比较轻松，说实话这个过程中我们是耗费了非常大的心血，也经历了很多的艰难。所以说到现在为止，长河坝的顺利运营，各方面的资质条件、建设标准都达到了顶级水平，我们可以说我们就是这个行业的标杆。
球友：长河坝目前托管的矿机主要型号是怎样的？
刘继斌：我们在主力机型方面有一个铺垫，就是从水电矿场的价格的业务逻辑，就注定了有很多功耗偏低一些的设备就可以来。今年的情况应该是以M20S这一类的机型为主，但是今年虽然5月22日经历了减半，但是M21S也是没有任何关机风险的。所以为什么我把这个东西列在上面？如果是更差的，功耗比高于60瓦的，我们在这里不推荐，既不可能成为紧密合作的伙伴，甚至也不会成为我的托管客户，我们在实际过程中，会尽量减少这类机器的引进，因为如果关机电价到了，要不然按照合同走，就看着客户每天亏的，我心里也不好受。要不然就是允许客户关机。
球友：现在几大矿机客户，前十大占的比重有多少？收入比重或者是算力比重。
刘继斌：本身我们这么大体量的矿场，我们只可能TO B， 不可能TO C，没有任何客户是小于1万伏的，所以我们全场可能也就是10个客户左右，愿意到我们这儿来托管的，和我们紧密合作的，都是业内排在比较靠前的客户。
主持人：路演时间到了，之后如果还有疑问或者是想交流的，可以加刘总的个人微信，或者是私下联系。这场路演到此结束。
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