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回复@野心勃勃生机: 完全赞同,大哥,在你的文字里面,把"碳酸锂"换成"猪肉",几乎就是一个模式,周期最难的不是幅度,而是漫长的时间,这是多么痛的领悟......//@野心勃勃生机:回复@若水棋局_朱永红:聊聊碳酸锂吧,我只说四个点,如果有缘人看到可以保存下,明年年中再来看。
第一,碳酸锂或者任何大宗商品的价格涨跌,起主导作用的是供需,而不是什么成本,大家可以看看碳酸锂的产能和下游电池厂的生产出货情况。现在电芯的价格都在地板上了,尤其是储能电芯,库存都够供应市场几个月,开工率一直在降。供需是下游传导到上游的,什么时候电芯开始涨价,上游供需才会慢慢改善。
第二,很多人算的成本是根本不对的,碳酸锂的成本是动态的,可能有点反常识但实际上,碳酸锂价格越跌,它的生产成本越低,无他,供需倒逼价格向上游传导,原材料、生产工艺、各种降本会慢慢的把成本压缩下来。
第三,如果研究几次大的产业和商品周期,就会明白,跌破成本价绝不会是价格反转的理由,还是供需。跌破成本价,会淘汰一部分高价的投机产能,但远远不够,只要供需结构没有改善,没有大批投机资本倾家荡产,去产能永远不会停止。
第四,大家太低估周期的威力,周期的威力不可阻挡靠的不是幅度,而是时间。你觉得亏损了产能就会全停了吗?不会的,永远有“聪明厂商”想扛一扛,熬过去,甚至逆势扩张产能,亏本不是终点,终点是大量的落后产能,甚至还有部分能力中游的产能,再也扛不住了、负债累累资金链断裂,破产重组,资源和产能的从投机资本手中清退,在产业资本的手里完成再度集中。
综上,碳酸锂最终的价格是一定跌破8万甚至更低(我个人的观点是明年就会到6万多,这个时候生产企业平均成本从当前的10万以上降到8万上下),并且会在低价震荡停留很长时间,会熬到整个行业大量出现破产并购重组之后,进入良性循环。
引用:
2023-12-08 22:00
$天齐锂业(SZ002466)$ 看锂矿,大家不要只看整体上的供求关系(听说明年会有20%产量过剩),要看不同成本锂矿的整体占比。
有人会说锂价会跌回6-8万,那是什么局面?100%的矿山血亏,只有极少数盐湖锂还能盈利,那这些厂家还卖个锤子的锂,不如关停算了。如果关停,供求关系瞬间会逆转。
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全部讨论

2023-12-11 13:41

我觉得用猪肉套碳酸锂是错的,最关键的是,猪肉暴涨后,很多人不吃猪肉了,总需求下降,但是碳酸锂暴涨后虽然出现了回收,钠电池之类的东西,但是毕竟需求还在,而且也是增长的,两个有相似的地方,但绝对不一样