所有看空观点都不成立,开放讨论
DARZALEX和来那度胺峰值都治疗10万多人,Cart100亿只要2万人
实验5按后线数据都能成功
二线ITT曲线扣掉soc初期死亡,已经略优于过去的一线非移植VRD曲线。二线的早期死亡是入组后soc立刻进展死亡,一线根本不会有这个事儿。
实验6按后线数据都能成功
能用MRD12个月阴性率申报
实验4二线的计量MRD阴性率87.5%明显好于一线移植Cassiopeia的D-vtd 50%
黑框在说明CAR-T统计的天然优势
R来那度胺也有黑框,一年卖给10万人。老药沙利度胺更毒。
LEGEND/CARTITUDE1随访5年继发概率10%,低于标准治疗的年化3%。
毕竟老年人积累了很多突变,连续多年使用多种全身血液药物免疫调节,激发突变很正常。
CART一次用药其实有不公平的统计优势,必须要黑框持续观察。
6月12斯坦福真实世界研究CAR-T的继发肿瘤率比化疗持续治疗都低。
有CAR结构引发新类型T细胞肿瘤的分析,单个例。
所以看起来扣除新冠的安全性反而比一线MAIA的D-RD好
实验4 开始的死人,多数是SOC阶段,停药中位时间0天。也就是非洗脱非清淋阶段,运气不好。
实验4 TEAE死亡20/211 新冠7人(20年开始入组)扣除新冠6%。
MAIA 一线随访TEAE死亡27/364。还是长期用药弊端和统计劣势,TEAE死亡高于实验4。
安全性上实验4二线还是超过过去的一线数据。
TEAE是一旦用药就统计前后一个多月,任何不适都算。这些药常年吃,吃的痛苦,吃不好犯病也痛苦,不是什么简单的高血压药。
竞争对手怎么想的
传奇要烧35亿才盈利
如果强生卖50亿,吉利德ACLX落后5年,卖15亿不得了了,根本根本算不过账
CAR-T价格并不贵
CD38+VRD终身治疗是超过100万的。
二线+看存量
美国癌症学会公布21年存量18万,欧洲肯定20+
2030年后按新发10万,二线MOS3年,二线+的存量估计都超过10万人,
强生调研,仅仅二线愿意使用的就25%+ 。
3+线,1万多人,ciltacel是绝对优选。
一线看年转化率
估计2035年欧美年10万人。
目前移植比例是30%+。
细胞遗传高危20%-25%。
强生不会偏袒CD38
移植引导和CAR-T的引导,用药都一样
移植巩固的Darzalex 一年只有6针 一针8000刀。
CAR-T替代移植是46.5w刀,巩固用来那度胺。
爬坡速度慢肯定影响折现
参考Darzalex 预测28年180亿 还在爬坡 是14年
R 15年才达峰 R还是2021年专利断崖问题 其实还在爬坡
按强生27年45亿的预测,基本是CD38的75%。这才爬坡第6年。
按这个最终应该也是100亿以上。爬坡到2035年之后。
强生先有硼替佐米再有CD38,一多半药都在强生手里。
套住了,数据都不用查,已经会默写了。