发布于: iPhone转发:0回复:13喜欢:4
回复@不明真相的群众: 我说的是论证的方法论,用个体代替统计,用孤例代替普遍,无视统计数据,典型的大卫化,有损你在我心中的光辉形象。
比如你前面论证用的方法:
1、政府补贴。政府补贴是普遍现象吗?能补贴到80%的农民在城里买房吗?
2、亲戚帮衬。个例可能是有的,但是,人均可支配收入摆在那里,那亲戚买房找谁帮衬?这让我想起金庸在射雕英雄传里借黄蓉之口嘲笑孔老二“乞丐何曾有二妻,邻居焉得许多鸡”。
3、田野调查。第一,“雪球上愿意发言的用户”这个样本有任何代表性吗?第二,你这个样本调研方法严谨科学吗?第三、雪球用户的观感有几分可信度?$拼多多(PDD)$ $挚文集团(MOMO)$$微博(WB)$ 刚上市的时候,雪球都有田野调查,得出的结论都是这三家公司都是没有用户的。
4、农村可支配收入只有城镇的一半不到(5万1 vs 2万1),城镇住房自有率70%,甭管我的论证方法割不割裂,哪怕我没有论证方法,说破大天农民在城里买房也不会有80%,远高于城镇住房自有率70%。//@不明真相的群众:回复@我是刚来的:这个是完全不一样的。大卫的贴子有一个永恒的主题,就是中国牛逼。
我并不是为了论证这个主题。我感兴趣这个话题与数据,以及基于这个数据得出一个结论:
1、基于农民进城的城市化基本结束了。
2、基于城市化提升的新增购房需求基本到头了。
这个与那著名的中国住房存量报告的结论大体一致。它们的结论是中国城乡住宅基本供需平衡,能预期的新增是13%。现在全中国在建住宅将近50亿立方米,与这个13%可能大体相当。
引用:
2024-03-27 14:50
原文标题:《一位山村空巢老人的生活日常》,题图来源:视觉中国
坐高铁到省城,换客运大巴,三个小时后到县城,换出租车,在山路上一路蜿蜒盘旋,转过一个又一个拗口,约莫半个小时后,就到了路的尽头,那里坐落着齐大叔的家——位于赣西北密林深处的一座小山村的一座瓦房。
齐大叔今年...

精彩讨论

不明真相的群众03-28 11:16

恰好相反,不是无视统计数据,而是不要迷信数据,更不要迷信单一数据。因为数据有不同的统计口径与办法,导致数据之间经常打架,必然有数据严重偏离实际情况。在这种情况下,基于朴素的生活常识、具体的个案,我们可能可以找到数据偏离的原因,采信更准确的数据。
你的论证中举的两个数据,一个是城镇居民住房拥有率,二是农村居民可支配收入数据。
城镇居民住房拥有率71%这个数据,与央行报告(用户提供)的数据、西南财大甘梨报告偏差都非常大。而且数据原报告中自己指出了数据可能偏移的原因,就是就业居住、户籍、购房地三者分离。对于我们讨论的户籍农民购房来说,这个符合是大多数农民家庭的情况,数量非常大。这个原因,可以解释这个数据与其他数据偏离的原因。所以,71%这个数据可能是不成立的。
农村居民可支配收入数据,@格雷-lyu 也指出了,外出务工收入不算在农村,那么,户籍农民购房的收入最主要就来自于外出务工收入。所以基于农村居民可支配收入的统计数据进行的推理,也可能不成立。补充这下这个违反常识的统计口径的依据:按照《国家统计局住户收支与生活状况调查方案》中的规定,判定常住成员的标准有三个:1.过去三个月或未来三个月居住时间超过一个半月的人;2.在外居住在工棚、集体宿舍、工作场所、帐篷船屋等且每月都回本住宅居住的人;3.本住户供养的在校学生。因此,若该农民工是城镇地区的常住成员,属于城镇居民,其收入纳入城镇居民收入;若该农民工是农村地区的常住成员,属于农村居民,其收入纳入农村居民收入。

全部讨论

余生的江湖03-28 20:45

说一个个体的观察,老家豫南农村,富裕程度应该是中等偏下。
村里30多户,多以外出务工为主,基本上都在县城或者镇上买了房子,买房的原因主要是结婚和小孩读书的需求,平时年轻人外出务工,老人带小孩住在镇上或者县城,放假时回农村住。
没有买房的,也都把农村的房子翻新的不错。

不明真相的群众03-28 11:16

恰好相反,不是无视统计数据,而是不要迷信数据,更不要迷信单一数据。因为数据有不同的统计口径与办法,导致数据之间经常打架,必然有数据严重偏离实际情况。在这种情况下,基于朴素的生活常识、具体的个案,我们可能可以找到数据偏离的原因,采信更准确的数据。
你的论证中举的两个数据,一个是城镇居民住房拥有率,二是农村居民可支配收入数据。
城镇居民住房拥有率71%这个数据,与央行报告(用户提供)的数据、西南财大甘梨报告偏差都非常大。而且数据原报告中自己指出了数据可能偏移的原因,就是就业居住、户籍、购房地三者分离。对于我们讨论的户籍农民购房来说,这个符合是大多数农民家庭的情况,数量非常大。这个原因,可以解释这个数据与其他数据偏离的原因。所以,71%这个数据可能是不成立的。
农村居民可支配收入数据,@格雷-lyu 也指出了,外出务工收入不算在农村,那么,户籍农民购房的收入最主要就来自于外出务工收入。所以基于农村居民可支配收入的统计数据进行的推理,也可能不成立。补充这下这个违反常识的统计口径的依据:按照《国家统计局住户收支与生活状况调查方案》中的规定,判定常住成员的标准有三个:1.过去三个月或未来三个月居住时间超过一个半月的人;2.在外居住在工棚、集体宿舍、工作场所、帐篷船屋等且每月都回本住宅居住的人;3.本住户供养的在校学生。因此,若该农民工是城镇地区的常住成员,属于城镇居民,其收入纳入城镇居民收入;若该农民工是农村地区的常住成员,属于农村居民,其收入纳入农村居民收入。

九州同乐03-28 10:53

你真是个理工直男,非要和一个文科高材生辩论理科知识。

益阳丁员外03-28 10:44

首先得定义清晰什么叫家庭,传统意义上三代人叫家庭,还是房本上的户主,文中老齐如果按房本,就是没房——大概率户主是他儿子,那这样过50%都难

rockszq03-28 10:42

真正的社会底层是没有发声机会的,都在为了生存奔波

格雷-lyu03-28 10:41

农村可支配收入的统计口径是有问题的。外出务工的收入不算在农村。

格雷-lyu03-28 10:40

山区下迁还是有相应的政策的。建房成本很低,在衢州,一个村都搬迁到平原镇里,差不多建筑面积140平方,2层半的房子。一家出10万左右。

快乐的富爸爸03-28 10:35

对,能上雪球的,起码还有点钱投资,和那农村普罗大众相去甚远