气宇不凡_VIP 的讨论

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【问答录】如注册制出来或将全面推行,职业股民出路在何处?

■股友1
【答】注册制应该很快就要推出了,今年应该会推出,到时候市场上的股票会很多,按照目前中国大多数公司的理念,想要上市“圈钱”的应该很多,到时候只要形式上满足上市条件就可以上市“圈钱”了,那么市场上或许会出现很多一上市后就变仙股的公司吧,像美股港股那样没有人交易,全天就成交几手的情况应该很多吧,那么像现在这样的靠技术分析、炒重组股炒垃圾股就能赚钱的时代可能就大概率不存在了,庄家也不敢乱炒作了,拉高也没人接盘吧,然后好股里一堆机构,谁也不敢当庄家,那么庄家也会消失,以后就会像美股港股那样,散户也绝迹了吧。一年能有个10%左右的收益可能算好的了,像老巴那样年收益20%左右的就是股神了,那么职业股民该怎么办呢?出路在哪里?有职业股民吗?希望职业股民大家一起来讨论!

■股友2
【答】那时真得买低估时的中石油和五大国有银行这种公司的股票了。分散点,这种公司一般退不了市,退市对他们来说损失比较大。

■股友3
【答】注册制,如果加T+0,小散消失80%以上,小散(直接进入恐龙灭绝时代)

■股友5
【答】市场永远有路,只是你走上路了吗?

■股友6
【答】股友1的言论俺个人基本赞同,只是再赞同也阻挡不住什么,该来的终是会来的。当然,咱还有很长段时间可利用,可以去慢慢适应新的时代的新市场,毕竟去散户化不是一两天就能完成的。而且,既使进入到了机构为主的时代,也依然会有小部分散户可以生存下去的。当然,俺希望自己能是这小部分中的一员,而不是那被淘汰的大部分中的一个。

■股友7
【答】到时候A股会出现几毛几分的仙股。以后重组借壳上市的没有了。ST不能玩了。最可怕是大量公司上市“圈钱”,不用向银行贷款,不用利息,地方债务解决了,银行坏账没有了!这是再拿老百姓的钱来填&窟&窿。15年后申购新股不冻结资金,不用预先缴款就是为注册制做准备…

■股友8
【答】之前核准制时光在还好,注册制出来散户更玩不过机构,注册制出来,如果以后再推行T+0,散户一大片被“消灭”,机构利用资金优势,一天之内连续做顶部&底部,散户一天就game over

■股友9
【答】注册制即所谓的公开管理原则,实质上是一种发行公司的财务公开制度,以美国联邦证券法为代表。它要求发行证券的公司提供关于证券发行本身以及同证券发行有关的一切信息,以招股说明书为核心。证券发行注册制是指证券发行申请人依法将与证券发行有关的一切信息和资料公开, 制成法律文件,送交主管机构审查, 主管机构只负责审查发行申请人提供的信息和资料是否履行了信息披露义务的一种制度。 其最重要的特征是:在注册制下证券发行审核机构只对注册文件进行形式审查, 不进行实质判断。另外,注册制还主张事后控制。
  我们之前实行的是核准制。核准制,即所谓的实质管理原则,以欧洲各国的公司法为代表。依照证券发行核准制的要求,证券的发行不仅要以真实状况的充分公开为条件,而且必须符合证券管理机构制定的若干适于发行的实质条件。符合条件的发行公司,经证券管理机关批准后方可取得发行资格,在证券市场上发行证券。这一制度的目的在于禁止质量差的证券公开发行。
  从以上简单的注册制和核准制进行简解之后,相信大家都能看得出来,核准制其实更为严格。当然这也由于产生了暗箱操作等等内幕交易、腐XX等等问题。但这也说明制度并没有错,是错在人。别忘记了核准制在一些市场一样做得非常好。核准制即所谓的实质管理原则,以欧洲各国的公司法为代表。所以说把问题单一的直接推到制度身上是不明智的,这只是一种新的借口在出现。如核准制度做得不好,就推出注册制来试试,这方法本来没错,但是以为了保护中小投资为理由,那是非常可怕的理由。因为中小投资者,也就是我们所说的散户,他们更合适在当前的核准制下生存。
  为什么这么说?你想过吗?现在人们报怨A股无退市制度,其实这种制度对散户来说就是最大最好的保护,很多股民时常跟我说,套了就套了,反正A股一般无退市股。但现在要变了,注册制的目的之一就是推出退市制度,以还市场选择权之明,借此推出退市制度。有进有退,是一个成熟资本市场最基本的表现,但中国之前有进无退是很不成熟,那是因为投资者也不成熟,所以需要这样做。但是,一旦注册制之后,对投资者的能力要求就非常高,很多股票会被退市,很多散户都会因此而被消灭。一个成熟的市场常常都是以机构者为主体,也就是说一般在成熟的市场机构投资者比较多。但在A股相反,是散户较多。为什么?是机构无能吗?不是,在哪个市场都是一样无能。而是市场在保护着机构,特别是注册制,有退有进的市场。而A股有进无退,更合适散户生存,所以中国市场的机构才被骂得狗血淋头。简单的说就是,注册制的高进出频率,让很多小投资者常常因一股退市而死,而机构的分散投资才能活下来,机构要同时投资很多公司,退一两家死不了,而散则不行,常常满仓几只股,甚至一只股,一退就半死,只剩下半条命。所以在注册制成熟的资本市场,高频率的进退市,只有机构才能生存,所以这些市场机构投资者就非常的多。
  相反A股,散户之所以多,就是因为退市制度不完善,基本没有什么公司会被退市,相反重组的频繁出现,常常让垃圾股来个大翻身,散户再亏也死不到哪去,总认为A股无退市股。此时,机构就垃圾了,机构是分散投资,在没有退市制度下,你分散投资的股,平均涨起来也赚不了多少,相反散户赌中一只妖股就能翻几倍,别忘记了,市场中九成是散户,要找出几个翻倍的案例一点都不难。而机构呢,才占一成,想找成功的案例太少了。所以说,一旦注册制推出,同进把进退市场的责任推给市场,那你投资亏损就没得理由了,你只能报怨自己投资能力、知识不足,那怎么?找机构,找基金,分散投资。最后在还权于市场后的市场将很快进入机构为主体的市场,还权于市场之后,退市股的离频率出现将让中小投资者的亏损也成倍的增加,亏损的幅度也会越来越大,由于重组概念很难再出现,散户的翻倍神化也会大大减少,而机构投资者的分散投资所表现出的稳定将成为市场的主流,这也被人们常常说的成熟市场。但这样成熟市场的背后却是一场可怕的资本大战,大量的中小投资者、也就是散户将被消灭。在此不是骂注册制不好,而是提醒投资者要明白什么是注册制,注册制的市场要如何去投资,如何去认清注册制的市场规律。做好进入注册制市场的准备,对于中国大妈我个人建议,还是老实点选择机构进行分散投资,至少在自己炒股时,也尽量多选择分散投资的方法,因为那已不再是无退市股的市场。注册制只是一个过程,是一个资本市场必走的过程,那是培养机构投资者最好摇篮。在此要告诉大家的是,你要明白投资一样都是----适者生存。总体来说成熟的注册制度是机构投资者的春天,但却是散户的“地狱”,只要你不认清这个趋势,不尊重这个趋势,那么你将被市场淘汰,成熟的注册制市场中散户是不可能再像过去那个享福,不出十年,会有一群散户投资者会很怀念在没有退市股的核准制市场。

■股友10
【答】那以后只能买自己了解的公司了。

■股友11
【答】注册制之后,“僵尸股”在美股和港股都跟常见的,以后A股也会这样, 毕竟要价值投资嘛

■股友12
【答】和去年搞独角兽一个模式,2017年下半年疯狂拉权重,2018年独角兽上去铺垫,避免资金稀释,股指大幅度下跌…

■股友13
【答】注册制是大利空,跟2000年国有股减持一样!

■股友15
【答】科创板出来了注册制来了!你们还在做着高估值的梦?A股长牛是一个梦!就这估值还想长牛,圈钱能圈出长牛才怪!

■股友16
【答】科创版一出,试点注册制,多少企业上市。彼时,多少资金要从现有板块抽离出去,去到科创板,到时指数不经过这波拉高,机构不趁机回笼资金,哪来钱炒科创板?

■股友17
【答】小企业在银行是贷不到款的,科创板绝大多是坑钱的,能挣钱的可以贷款的谁愿意把股分出去,对银行影响不大,你也想想吧!

■股友18
【答】铜锣一响黄金万两!

■股友19
【答】为什么创业板老总也要申请注册制是不是感到什么到来!科创板来了最影响创业板各股!投资者必须要有准备,一些业绩差减持套现股远离,只是预测不免有些会退市潮出现,如果想买这些指标可作参考:1、负债率高的不买
2、现金流不充足的不买
3、科技股不买
4、行业不专一的不买。
5、近10年ROE小于15的不要选择
6、高估的股票不买

■股友20
【答】垃圾股完了,科创板上来了,注册制下创业板80%的票没戏

■股友21
【答】注册制下,大多数股价回不去了无人问津,关在里面的散户机构太多,开锣之前,不炒作一把,不竭斯底里呐喊牛市怎么出来?这是他们最后绝望的挣扎,其实大家都在慌不择路地逃路,特别是垃圾股。

■股友22
【答】券商股同样的一股股票A股是港股的两三倍!你们天天嚷着价值,婴儿底少年底!贵几倍的价格的底部,大写的服!如果A股要市场化与国际接轨,A股至少要跌到2350点以下!创业板要跌到1000点以下!才能与国际公认的价值接轨,高估值对应高增长,高增长是针对个股的不是针对指数的!

■股友23
【答】大盘低点可能在科创板炒一波之后再持续下跌中出来!想想就知道大量好公司成长性公司伴随大量创业失败公司对现有中国证券市场的影响!

■股友25
【答】注册制后,退市频率大幅提高,买到哪家的股票,万一亏了,直接退市,连毛都没了!

■股友26
【答】注册制?大家好好看看香港股市的历史,你们就懂了 !
■股友27
【答】注册制……?大家看看香港,有几个散户?大家就懂了!

■股友28
【答】他们还是很有责任心和善心的,三年前就不断地提醒:去散户化了。只是我们还一直一心情愿地往里面钻,结果……[捂脸][捂脸][捂脸]

■股友29
【答】我隐隐觉得这波拉升之后很多白马股会变身“僵尸股”,因为估值高成长速度下降可能会需要很长一段时间来消化估值,可口可乐98年的顶部过了十六年才超越,当时可口可乐市盈率38倍

■股友30
【答】三年前就说了,股票市场里,如果散户占了80%以上,那么这个市场是不健全的,只有机构占席80%以上,市场就正常了……!言下之意,大家现在明白了吧……!

■股友31
【答】【A股整体估值】A股最大的问题是因为核准制而太贵,大部分股票大部分时间无投资价值,只能当博弈筹码来用。正因为股价远超其价值,各路公司打破头争着上市“圈钱”,没人愿意退市,也很少有公司愿意真正回购,除非是为了防止质押爆仓。市场交易者,不管是机构还是散户,都想赚快钱,频繁交易,追涨杀跌,不想守仓赚企业发展的钱。结果就是,股市这些年,脉冲式牛市加长期阴跌。如理解了A股的运行模式后,制定好相适应的操作模式,一样赚钱,赚的就是对这种市场模式没理解的人的钱。
【市场发行制度或将改革】主流证券市场都应该是注册制的(大势所趋),注册制简单说就是无论什么公司,只要符合要求都可以上市,不需要排队等待,不需要讲关系找门路,注册制刚开始基本等于敞开供应股票,一年发行大量股票都可以,股票的发行和价格交给市场里的投资者自己判定 ,政府不过问。政府只作为裁判员,保证整个流程的合法性,不参与具体的过程。原来的核准制有很大的缺陷,由于政府参与到发行过程中,导致上市企业数量少,必然导致股票价格的过高,没有价值的股票股价特别高,大多数股票几乎基本永不退市等等(而退市的只有寥寥几家而已),都是核准制造成的。不正常的估值导致社会资源的无效率配置,优胜劣汰无法实现,影响经济的发展质量。核准制也必然注定散户等普通大众买到的股票是高估值的最后赚不到财富。05年之前,股市有两个门槛要过,一是股权分离。股改以后,这个问题已经解决了。问题的解决就导致股市的整体估值下了一个台阶。这就是导致长达7年的大熊市的重要原因之一。二就是注册制的或将推行。如果等到注册制登场后,新股将如洪水漫堤(原高溢价发行将没有市场),股市半成股票将会退市(加快整个市场的新陈代谢),大多数原来没有价值的股票(大限将至)先跌成仙股然后大批退市,整个市场估值下降,原来高估值的市场不复存在,原质优股平均估值中枢下移接轨国际市场(参考:美股、港股市场估值),这或将是一场用集体“戴维斯双杀”才可成功转型,到那时大部分投资者将彻底出局, 股市 彻底成为各路机构的舞台。
【对历史估值的一点思考】A股还没有经历过类似港股或者美国大萧条类的极低估值,这么多年来估值一直比较高。相信终究或将有一天会到来(历史记录总是要被打破的),别的先不说,如果那一天来临了(均值回归)接轨国际市场(A股跌到港股今天的水平),还有几个人还说现在是A股最低的底部?再说如果出现类似港股或者美国大萧条的情景时,还有多少投资者可以承受?又有谁做过准备?投资市场注定是大多数投资者再努力也是赚不到财富的而是毁灭财富(7亏2平1赚)只有少之又少的一部分人才会走向通往财富自由之路,通往财富自由之路的路上永远不会人满为患,命运会让大多数人迷失方向!

■股友32
【答】注册制对投资者意味着什么?
科创板注册制出来了,未来大概率或将向A股全面推广,这是资本市场的供给侧改革,2005年股改之后最大最深的一次结构性变革,A股生态必将发生彻底根本性的剧变,估值接轨国际市场(参考:港股、美股平均估值线),以前A股核准制下长期高估值的历史将一去不复返!
科创板的注册制大扩容会增加上市企业股票的供给及退市制度频率完善,进一步削弱小盘股及新股发行溢价的稀缺性逻辑。在增量资金不能相应大扩容的情况下,会导致中小市值股票及A股整个市场估值中枢的继续下移,还会造成创业板内部的剧烈两极分化。创业板从小鲜肉变成老腊肉,除了估值跌到位同时具有真正成长性的优质公司,可以走出来;大部分伪成长伪高科的股票可能步当初新三板后尘,逐渐边缘化,甚至像港股一样“仙股化”直至大批量退市,打破之前A股市场退市股极少“金身不破”的历史!
A股的资金结构将彻底转变成为机构为主的市场(接轨国际市场),去散户化(80%的散户将进入恐龙灭绝时代),金融历史车轮将碾压一切不能适应新环境的事物!

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买房子先看社区,选股票先看行业
【1】选股票一定是先选行业,就像买房子,一定是先看社区。社区不行,房子再漂亮也不行。买股票也是,股票本身再好,只要这个行业不好,一样很难涨起来。
【2】什么行业易出长期牛股?行业集中度持续提高的行业。因为这样的行业有门槛,有先发优势,后浪没法让前浪死在沙滩上,易出大牛股。
【3】相反,如果行业越来越分散,说明行业门槛不高,既有的领先者没有足够深的护城河来阻止追赶者抢夺其市场份额,这种行业一般是城头变幻大王旗,各领风骚两三年。
【4】胜而后求战,不要战而后求胜。百舸争流的行业,增长再快也很难找投资标的,不妨等待行业“内战”结束、赢家产生后再做投资。
【5】许多人担心在胜负已分的行业中买赢家会太迟,其实腾讯、百度、格力、茅台等企业在十年前就已经是各自行业里的赢家了,但是十年来它们的涨幅依然惊人。
【6】做生意的最终目的是赚取现金流。2013年受市场热捧的电影行业其实是个现金流状况很差的行业,因为电影院的定价权掌握在导演和演员手里,观众买票到电影院是去看范冰冰、徐峥和冯小刚的,不是去看电影公司的。
【7】迪士尼能够历经百年屹立不倒,很重要的原因的是米老鼠和唐老鸭不会要求涨片酬。
【8】大家都喜欢新东西,但是有没有人想过,为什么几年前声势浩大的风电、光伏、LED、电子书、锂电池等新兴行业千般扶持却总是烂泥扶不上墙?
【9】为什么银行地产百般打压却总是赚得盆满钵满?这是由内在的经济规律、行业格局、供需关系和商业模式决定的,不以人的意志为转移。
【10】做投资要研究的就是这些不以人的意志为转移的规律,而不是整天去猜测市场的情绪变化。
【11】其实P2P几年前说颠覆银行,后来发现自己把自己颠覆了,四千多家跑路一千多家,剩下的多数日子也很难过。他们没有明白事情的本质,就像金融的本质是风险管控能力,而不是技术多炫。
公司“从0到1”的陷阱与“从1到N”的机遇
【12】很多投资一直在不断寻找风口,他也不去想风到底有多大,到底能不能持续,认为只要是在风口中,扁担都可以开花。但是,只要时间拉长,投资者最终会发现扁担是开不了花的,从0到1的过程并不那么容易。
【13】很多行业的发展是有路径依赖的,是讲究厚积薄发的,总想跨界从0到1,这是不现实的。
【14】2010年,我们花了很多精力研究手机支付NFC,每个人都成了科学家,争论着13.8M还是2.4G的技术谁会胜出,但5年之后,发现胜出的是微信支付,用的是扫码,没用NFC,和当时想的完全不一样。有时候,从0到1的过程是充满不确定性。
【15】对于科技股,需要从一种“狗年”的角度去看。狗年是什么意思?三岁的狗就相当于三十岁的人,一个两岁的互联网企业就相当于一个二十岁的传统行业。技术变化快的行业,其兴也勃焉,其亡也忽焉,生老病死都特别快。
【16】中国的空间很大,美国的大公司动不动几千亿美元估值,中国的公司只要发展的好,几千亿人民币的估值完全不是问题。大家为什么搞到一千亿市值就只愿意给他10倍估值?我们很多股票很好,从1到N的空间无比大。
【17】另外,我们说的“1”是专一,华为28年只做一件事,不会像部分A股上市公司什么热就做什么。
【18】好公司的两个标准:一是它做的事情别人做不了,二是它做的事情自己可以重复做。前者是门槛,决定利润率的高低和趋势;后者是成长的可复制性,决定销售增速。
【19】如果二者不可兼得,宁要有门槛的低增长(可持续),也不要没门槛的高增长(不可持续)。门槛是现有的,好把握;成长是将来的,难预测。
【20】我总是问自己一个问题:这家公司如果继续发展下去,是会越大越强,还是会越大越难?有些行业的公司销售规模发展到一定程度后,再往上走就超出了管理半径,可复制性就不强了,增长也非常难,这种行业就是越大越难,对这种行业要小心。
【21】对小公司来讲,骑师更重要一些,对大公司来讲,“马”本身的质量更起决定性作用,在A股上市公司中,好马屈指可数,好骑师凤毛麟角,
【22】看管理层分两个方面:一是看他的能力,二是看他的诚信度。
【23】能力分两个方面:一是看战略上是否清晰,是否聚焦。很多公司会转型到其他行业,这种随便乱转型的公司我们从来都不碰。老本行都做不好,转型做一个新行业能够做好吗?
【24】二是战术上的执行力。对于中小公司,关键看老板的个人能力和魅力。我们经常会调研中层干部,看他们是不是崇拜自己的董事长;对大公司会看中层干部的关键绩效指标(KPI)。
众人夺路而逃时,不挡路、不跟随
【25】我对自己的局限性是这样认识的:我更擅长总结过去规律性的东西,而不擅长预测未来的突破和演变;我更擅长在变化中寻找不变,而不擅长在不变中寻找变化。
【26】知道自己的能力边界,发挥自己的优势,买便宜的好公司,注意安全边际,逆向思维,人弃我取,这些貌似投资中最简单的事,其实也是投资中最本质的东西。
【27】市场有这样一个特点:每次上涨以后,好像乐观的观点和乐观的人就多了一些,每次下跌以后,悲观的观点和悲观的人就多了一些。
【28】而且市场上涨以后乐观的观点则显得特别有深度,特别有魄力,特别有远见;下跌以后悲观的观点则显得特别有深度,特别有说服力。
【29】众人夺路而逃时,不挡路、不跟随。不挡路是因为不想被踩死,不跟随是因为乌合之众往往跑错方向。
【30】不如作壁上观,等众人作鸟兽散后,捡些他们抛弃的粮草辎重和金银细软。看这慌不择路的样子,这一次不需要等太久的。
【31】价值投资者往往最先被套,但是最终赚钱,重要的是能够在最受质疑的时候熬得住。
【32】在中国做价值投资相当于在雾霾天遛狗。不是不能做,而是遛狗的绳子特别长。可能美国的狗绳2米,我们的狗绳20米。A股市场,遛狗人走了1公里,可能狗来来回回已经走了3公里。价值和价格有可能会偏离很远,但绳子始终还在。
【33】另外,噪音比较多——雾霾天,根本看不到人。这种情况下,对于真正的价值投资者,反而获得超额收益的机会更大。
【34】真正价值投资者有两个收益来源,一个是人往前走,也就是基本面往前走;另一个是人与狗之间的距离差。
【35】中国经济增长比其他国家快,其实人走得比其他国家更快。狗绕着人在走,会出现低估或者高估得很厉害的时段。
【36】在中国做价值投资更容易,也更难,价格和价值偏离很大,又有雾霾,很难直接找到价值。有时你以为狗绳已经断了,其实没断,只是太长了。偏离幅度大,持续时间久,狗可能远远落后于人,甚至可能落后两年

【 震惊 !!过去十年的A股收益率是多少?股市平均收益率是多少?】
在过去十年,上证指数从1820.81点上涨到2493.9点,复合收益率3.2%;深圳成指从6485.51点上涨至7239.79点,复合收益率1.11%。这就是中国股市2008年-2018年的平均收益率。
在过去十年,道琼斯指数从8776.39点上涨到23327.46点,复合收益率10.27%;纳斯达克指数从1577.03点上涨至6635.28点,复合收益率15.45%。这就是美国股市2008年-2018年的平均收益率。
【实体经济平均收益率?】
我们还应该记住,全美工商业企业年平均ROE12%左右,中国A股上市公司10%左右。这就是实体经济的平均回报率。
【优质公司收益率?】
2008年-2018年,持有贵州茅台十年的复合收益率是21.9%。持有招商银行十年的复合收益率是13.52%。
【结语】我们要记住,因2008年熊市的买入成本较低,导致股票市场的人们还是获得了相对不错的收益率。但2008年的情况并不是常态。我们大部分年份的成本会比2008年更高,所以预期的收益率应该更低。也就是说,A股很难给投资者带来什么,美股的真正年收益率不应该超过10%。我觉得6%-8%是合理的。即使,那些懂行的人们耐心地持有最优质的公司十年,也很难将收益率提升到15%以上。

2019-04-12 08:18

666

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2019-04-01 07:00

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