发布于: 雪球转发:0回复:27喜欢:2

$巨化股份(SH600160)$ 从产业上来看,是个利好,配额加垄断,让制冷剂厂商龙头处于主导地位,从技术面来看,不是特别好,一方面巨化股份股价从底部上来好久了,而且市值600多亿不低,已经包含了当下的涨价预期,另一方面成交不活跃。

第一年特别复杂,库存,内外贸价格差别,R32,R22,R134和R125及R410各品种的不一致,现在看,好的现象是R32价格坚挺,长协价过35000,R22价格过30000且内外贸价格差不大,不利的现象是R134和R125/R410价格起不来,尤其是R134涨幅不大,即使是行业人士,也难看清楚未来的价格走向。

操作上,如果是想赚快钱,建议不要参与,成交不活跃而且基本面没有大幅超预期,几乎不可能有快速暴力拉升,如果是做长线,得紧密跟踪各产品价格走势,做好制冷剂价格起不来的准备,如果制冷剂价格在明年年中时还是维持不动或者仅仅是微涨,则制冷剂的长期逻辑大概率有问题,必须卖出走人

精彩讨论

拉拉王829807-12 11:44

正常来讲,制冷剂股票不会到明年再大涨,预期都是提前打满的,四季度如果不跌价,甚至涨价,那么大涨不会很远,现在因为年初至今涨幅不算小,尤其是相对于大盘,所以这个位置要消化震荡。

逆向投资者107-12 17:54

几个事实:
1,欧洲案例,2015年正式实施配额制,价格在2016年开始启动暴涨,有产品最高涨幅高达10倍,属于供给因素带来的价格暴涨
2,R22在实施配额后,2015年实际削减,在2017年迎来暴涨144%,但主因是天气酷热加地产暴涨带来的需求大增。供给方面因为R32已经规模入市,供给影响不大。
3,四代制冷剂因为专利远未到期价格昂贵,规模入市时间会比较晚,市场主要产品还得是三代制冷剂,和二代制冷剂实施配额制的情形不一样
4,2023 年 R32/R125/R134a 三大产品的年末产能分别为44.0/28.7/37.0 万吨,而生态环境部所划定的三代配额(不含二代 65%部分)分别为23.96/16.57/21.57 万吨,相当于三大产品直接削减了 46%/42%/54%的供给能力。
5,2013 年二代配额尚未削减时,东岳作为 R22 制冷剂的龙头厂商握有 26%的配额权,紧随其后的巨化、梅兰、三美、阿科玛分别取得了19%、18%、6%、6%的配额,CR5 为 74.4%。而三代配额更为集中,份额居首的巨化(含飞源)可控制配额的占比高达 37%,三美、蓝天、东岳、永和分别为 16%、14%、10%和 7%,CR5 高达 84.5%,即便按照各企业对控股子公司的实际持股比例进行折算后加总(如巨化持有飞源 51%股权、蓝天持有陕西中蓝 75%股权等),三代实际配额的CR5 也高达 78%
6,制冷剂成本在空调和汽车中的占比极低,不到1%,即使大幅涨价,也不到3%
7,4月28日R22报价是24000---25000,现在报价是30000---31000,主流厂商报价为35000,出口级R22报价是15000---16000,现在报价是27000---28000。R32报价是28000---31000,现在报价是35000---37000,主流厂商普遍封盘不报价。R134是30000---32000,现在报价30000---31000

马岛鲸鱼07-12 11:36

我看不需要到明年年中,今年四季度如果价格没再上个10%,估计有一大半菊花爱好者会离场

全部讨论

07-12 11:36

我看不需要到明年年中,今年四季度如果价格没再上个10%,估计有一大半菊花爱好者会离场

07-12 11:44

正常来讲,制冷剂股票不会到明年再大涨,预期都是提前打满的,四季度如果不跌价,甚至涨价,那么大涨不会很远,现在因为年初至今涨幅不算小,尤其是相对于大盘,所以这个位置要消化震荡。

巨化要有溢价最好是大盘不缺钱,不很差。加上还有量化基金高频交易,不断割韭菜,巨化不可能疯长上去的,涨上去还是会被割下来。加上其业绩并不特别好。所以巨化大概也像有人说中国船舶一样的,拿到2025年,一倍左右的空间,40----50元的样子。我个人也希望巨化今年明年大涨,可以多赚点,但是还是要冷静。希望巨化明年的利润拉上去,明年很好。

07-12 11:41

我觉得产业比股票投资的看的多少清楚,尤其是美的这些花真金白银的

07-12 12:11

感觉业绩预告出来之后,失去了一些想象力,一季度32长协价18000,制冷剂均价23700,而2季度的28000,134也一直三万左右,R22二季度均价起码28000以上,制冷剂均价竟然只提高了1000,那三季度长协价36000,制冷剂均价又能怎样?四季度就是长协价到45000,均价又能有多少?

07-12 17:54

几个事实:
1,欧洲案例,2015年正式实施配额制,价格在2016年开始启动暴涨,有产品最高涨幅高达10倍,属于供给因素带来的价格暴涨
2,R22在实施配额后,2015年实际削减,在2017年迎来暴涨144%,但主因是天气酷热加地产暴涨带来的需求大增。供给方面因为R32已经规模入市,供给影响不大。
3,四代制冷剂因为专利远未到期价格昂贵,规模入市时间会比较晚,市场主要产品还得是三代制冷剂,和二代制冷剂实施配额制的情形不一样
4,2023 年 R32/R125/R134a 三大产品的年末产能分别为44.0/28.7/37.0 万吨,而生态环境部所划定的三代配额(不含二代 65%部分)分别为23.96/16.57/21.57 万吨,相当于三大产品直接削减了 46%/42%/54%的供给能力。
5,2013 年二代配额尚未削减时,东岳作为 R22 制冷剂的龙头厂商握有 26%的配额权,紧随其后的巨化、梅兰、三美、阿科玛分别取得了19%、18%、6%、6%的配额,CR5 为 74.4%。而三代配额更为集中,份额居首的巨化(含飞源)可控制配额的占比高达 37%,三美、蓝天、东岳、永和分别为 16%、14%、10%和 7%,CR5 高达 84.5%,即便按照各企业对控股子公司的实际持股比例进行折算后加总(如巨化持有飞源 51%股权、蓝天持有陕西中蓝 75%股权等),三代实际配额的CR5 也高达 78%
6,制冷剂成本在空调和汽车中的占比极低,不到1%,即使大幅涨价,也不到3%
7,4月28日R22报价是24000---25000,现在报价是30000---31000,主流厂商报价为35000,出口级R22报价是15000---16000,现在报价是27000---28000。R32报价是28000---31000,现在报价是35000---37000,主流厂商普遍封盘不报价。R134是30000---32000,现在报价30000---31000

巨化今年的业绩不很高,其估值难提升,加上A股市场缺钱,巨化的盘子大,不可能给很多的溢价。14.35------26元这个大波段也对应不少钱,可惜玩巨化的人很多都是拿长线的,都不太会分析巨化26对应的当时的估值已经达到20倍或25倍(其每股收益1元或1.3元,实际在1元左右),大部分人都不会玩短线,都只看巨化30甚至40元,都乐观,没有人提醒20---22元买入的人当时26应卖出一半或全部卖出(结合大盘的顶背离3174点)......A股本来就是投机市,都要看图看线想问题的,巨化还没有北方铜业等有色股和一些科技股牛。但是话说回来,巨化毕竟是有长逻辑的好股票,套住了就拿着呗,明年十月左右再卖出。明年巨化的目标价也许是40----50元,依然要看它的业绩。成长股如果没有业绩的成长怎么行?

07-12 17:57

几个事实
3.18 r32提高到3w 涨停
3月底 长协28000
4月初 市场对长协价格不满以及传一季度不行
4.25 出一季报超预期
6.25 美的长协价格36000
7.10 中报业绩低于预期

写的非常好,需要多一些您这样客观分析的帖子!

今年下半年巨化的基础化工可能还会拖制冷剂的后腿,假如巨化第3季度+第4季度制冷剂利润共22亿,全年共30亿,也许最终只有25----27个亿,那么今年巨化就不会再有很多的涨幅,26就差不多了。