XF10000 的讨论

发布于: 雪球回复:13喜欢:2
最近紫金的ROE提升比例没有跟上行业,就是因为在建工程比较多,还没产出的原因吗?
最近紫金的ROE提升比例没有跟

热门回复

2023-12-25 13:48

上个月对紫金用DCF做了一次估值,估出来当前市值大概在合理至略偏高的位置。弥勒老大给看看估值逻辑是不是合理?

2023-12-26 12:18

紫金这种强周期性,矿产品价格很难预测的企业怎么算dcf呢,未来10年的自由现金流增长率怎么给呢?

2023-12-27 19:57

不同的行业,不同的企业维护性资本开支的含义不同,计算方式也会有所不同,理解生意模式就好。

2023-12-27 18:56

还是不对,其实很简单,很容易想明白,企业的自由现金流=经营现金流-维护性资本开支,通常维护性资本开支可以用折旧和摊销替代,这样算下来的自由现金流应该比你计算的要高不少。

2023-12-27 12:19

你没看懂我的意思,你计算自由现金流时把全部资本开支都去掉了,实际上只应去掉维护性资本开支,扩张性资本开支本就是自由现金流的一个用途,不应该去掉,所以你最终的计算结果明显偏低了。

2023-12-27 10:44

这张表看着有点晕,麻烦告诉我一下,你计算的自由现金流是经营现金流扣掉全部资本开支后的还是只扣掉维护性资本开支?

投入到产出有个过程,另外毛利率也是一个原因,不过这个是全行业的。

2023-12-27 19:01

要不要增长呢?如果要增长,就要投入资本,那这些投入资本就不是可以自由支配的了。
举个例子:一家制造业公司现在只有一个工厂,满产能了。它预期未来五年销售翻一倍,于是它要投资建设第二家工厂。这个投资是必须的,不是自由的。除非它不要增长了。
实际上,在通胀环境下,折旧摊销也是不足以作为维持性投资的。比如第一家工厂建成后第五年屋顶漏了需要更换。这个更换费用就会比五年前高。

2023-12-27 12:27

没去掉啊,把折旧摊销加回来,再减去总的资本开支,不就是扩张性资本开支了吗?
理论上来讲FCFF = 税后经营利润 + 折旧摊销 - 资本开支 - 非现金经营资产变化
=税后经营利润 -( 所有资本开支 - 折旧摊销 + 非现金经营资产变化)
所以影响自由现金流的不是维持性资本开支,也不是全部资本开支,而是为了增长而需要再投入的“扩张性资本开支”。

2023-12-27 11:48

理论上来讲FCFF = 税后经营利润 + 折旧摊销 - 资本开支 - 非现金经营资产变化,
不过这里把(资本开支 - 折旧摊销 + 非现金经营资产变化)合在一起算作再投资,所以
每年的FCFF = 税后经营利润 - 再投资额
这里每年的再投资额是按照sales/capital这个比率推算的,也就是每投入一块钱的资本能产生多少的销售收入。而且经营矿山从投入到有产出需要时间,我给了3年的滞后期,也就是用三年后的销售收入推算今年的资本再投入。考虑到紫金的经营效率不错,前五年给了全球行业75分位的1.76,五年后认为好矿没有那么好找了,降低到全球的均值1.55。
这样的话,我只要估算每年的销售收入(这个最难被会计调节)增长,然后就能推算出每年的再投资。
另外运营利润率那,考虑会有新矿产出,前五年按照当前的值多给了1个点,12%。五年后回归当前的11%。