格雷厄姆的徒弟 的讨论

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估得非常保守,不过我喜欢哈哈。我是考虑2027年能到50亿利润,包括巨龙贡献36亿,锂15亿左右,钾0。给12.5倍的中性pe,价值625亿,每股40元,倒是跟兄台不谋而合。这是三年后的极限低价了。
我的脑回路:
- 锂比较复杂,南美盐湖陆续会投产,供需太复杂没法预测,按10万偏高了。
- 铜按5.3万偏低了,铜矿山过去这些年品味不断下降成本已经抬高了很多,不可能回到过去的价格中枢,叠加美元印钞推升大宗商品价格,将来的5万是下限了,中枢抬高到6.5万。
- 钾受俄乌影响,如果停战价格会回落,国内本身成本就高很难赚钱,老挝拿到的资源也是高开发成本的,希望别出幺蛾子,所以钾我基本按最保守的0利润考虑了。

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是的,价格上来了,地方当然想多收点税,不然也不会倒查藏格20年补税。过去几年锂的价格增长太快,它已经不是小金属品了,已经是大类了,各地新建产能,和未来几年投产产能,比早几年多的多了,不是一个地方(国家)能决定的,也不是一个国家,想提高多少税收就能提高多少。所以我觉得对藏格的估算,锂就保持现在这个价位来算比较好些,保守些总不会吃亏。如果你以20万一吨的锂价来估算,那达不到预期就亏大了。而且如果税收大幅增加如智利一般,利润一样下去,股东的权益也没增加。

“智利政府收取各种税收和收益金,才使得其碳酸锂成本达到14万元。”但我觉得这个会变动的。如果锂长时间保持现在这个价格,智利政府仍收那么高税收,那公司就无法经营。公司破产倒闭,那政府啥也收不到了。政府肯定会调整到一个双方都获利的水平。但它资源好,生产成本低却是实实在在的。

这种大宗品不止我们国家,你要说出现什么全球垄断组织抬高价钱,我觉得机会微乎其微。另外我们国家自己也不会支持,我国是制造业大国,又不是资源类大国。我觉得现在估算就把锂算成十一二万元就挺合理。我记得紫金矿业年报里有提过,因为未来几年,锂是紫金的一个大增量,所以有提及。我觉得紫金的想法(锂价)更合理。

请问相比较亚钾,钾肥藏格有优势吗?

嗯,我拍脑袋认为锂将来价格中枢就在10万,下限6万,上限20万(突发事件造成的供应紧缩)。

锂15亿需要三万吨以上产量,主要看纳木错了。

想法大家都觉得很合理,就拿藏青基金成立的初衷也不是寄于其大赚钱,而是类似于公益性质,真正大赚钱的时候,各方关注度高了,税费就紧跟着来了。盐湖如此藏格也是如此,智利矿业化工也是如此,国内外都一样。

天齐锂业今年一季报大亏几十亿,其实是当地政府开财路,未来这种事情会层出不穷,直到他们成立锂生产组织为止。

早晚会批,不过太晚了的话,有效工期少了

紫金矿业2023年报, P55。“锂:寻求共需再平衡 2023年是锂行业分水岭之年,锂从小金属过渡成为大金属,全球需求量突破100万吨,超过锌等工业金属。随着锂价从60万元/吨高位回调到10万元/吨,资源供应逐步释放,锂电中游泡沫挤压,新能源车需求趋于平稳,锂产业正经历极端情绪后的再平衡。
预期至2030年,全球锂需求将将增至300万吨以上。短期而言,锂市将步入相对平稳期…… 本轮上游产能出清周期可能拉长,锂价在10万元/吨的水平将有较强粘性。”