怀念灰谷 的讨论

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海油作为央企,它排在第一位的责任一定是加大开发力度、增储上产,增加国产原油占比以提高国家能源安全度,其次才是商业上的事情,一般来说,当一个企业被要求承担太多社会责任的时候通常对企业的商业价值都是有所贬损的,但是海油有趣的一点就在这里,那就是它的核心产品——1、石油,全球定价且在一个大的长期的上涨周期上,扩产并不会引起价格下滑,这一点煤炭估计羡慕得想哭,如果煤炭可以不被限产就可以维持价格,我觉得神华至少值25pe;2、天然气,由于LNG及远洋运输成本太高,它可以在国内高价销售,同样的也不会因为扩产导致价格下滑。也就是说,国家利益对它要求的社会责任与股民对它要求的商业回报,几乎完全重合!
我是这么看国央企的,一旦它的社会责任与商业利益完全重合,那它就是一个真正的怪物,就是一个巨无霸!
我还是那个观点,短中期看海油的护城河是海洋石油专营权,长期看(50-100年)取决于中国海军的实力。$中国海洋石油(00883)$

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海油的垄断性和国际化程度木有可比公司,煤炭更别提了,至于水军你真想多了,海上钻井平台是任何国家和组织不能动的资产,根本不需要啥子水军,中东战争打了几圈听说过有钻井平台咋地吗,俄乌都打成啥样了有对钻井平台下手吗,索马里的大胸弟敢动毛子的船为啥没敢动海上平台,胡塞连美弟的航母都敢轰,咋不去轰平台。。。

我没有唱空的意思啊,我也持有少部分海油。
我的意思是,无论几个大V从哪些角度论证海油的优秀,最后对股价起决定性作用的不还是国际油价嘛不,海油跟其他石油股票一样不能免俗嘛[偷笑]海油增产这个事大家都清楚,已经price in,未来国际油价下跌,海油股价也跌,未来油价能稳住七八十美金,海油和中石油等股票也一样会涨啊。
所以那些唱空的盯着油价,盯着产能周期确实没错啊,这就是决定性因素。就像之前很多人从不同角度论证牧原股份优秀,但最后对股价有决定性影响的就只有猪肉价格。
你已经坚定认为未来油价大概率稳得住了,那买海油就很没错,而欧美石油公司对未来油价变化看不清楚,只做短平快项目,我担忧一下总是合理的吧

哪怕技术再好,石油公司没有谁敢保证自己的投资就一定能赚到钱,之前中石油在国家保产下投一堆天然气拖累利润。海油的水平即使放在国际上也很优秀不假,但是总有人认为欧美的石油公司是因为找不到优质项目所以资本开支不行,只能靠并购,这个逻辑我就不想吐槽了。
海油选择的策略有一定道理,更有国家战略,但是这些项目未来是后亏钱的可能的,要是都能赚钱,他市值早超茅台了,是因为大家不会按计算器吗[捂脸]

低负债的ROE20%,长期可持续的高护城河业务PB至少是2以上才合理,就算是因为港股税收打个折1.5以上放眼全球也是便宜。虽然修复已经有不短时间了,看好的投资者大多获利丰厚,但要再找一个这样的公司,这两年我确实还没发现。
市场的错误定价才能有在放干水的桶里射鱼的机会。

观点不同,周期性的根本来源就是产能扩张,否则也就不会有欧佩克减产保价了,其实需求端只要不出现大萧条影响其实不大。海油很优秀,但是大幅增加资本开支的风险确实值得关注,大家主要认为后面几年海油产量会增加,但是如果油价后面到60美元(尽管我觉得概率很小),海油的策略是否正确不好说,当然承担国家战略也没有办法

1987,1988轰伊朗钻井平台是因为名誉上叫钻井平台而实际上伊朗把它们武装成了军事设施,轰前也给了工作人员离开的机会,俺有10年波期湾钻井平台工作经历,也见过美航母编队路过,根本木有任何担心的,现尔今一个钻井平台人员少数有各大洲10个国家的人员,轰平台就是根全世界作对,谁有那个实力和胆子。。。

确定性肯定不如茅台 但是我们看的是成长性
产量是不是稳步在涨且24、25因为大量投产还会加速?
价格的因素很复杂 客观理性来看 由于全球库存新低、过去几年高息资本性开支不足、电动车替换率不及预期、印度东南亚快速发展需求增多 是不是更大的概率会往上走而不是往下(记住 我说的是概率)
再看pe的成长性 人们因为“中石油噩梦”对石油股的偏见会不会逐步衰减?中国大概率走入日本的低利率状态及美元降息香港投资者会把存款、债券搬到股市会不会导致股息率高的企业估值水平上升?
投资无非就是一个概率+赔率的游戏 赔率嘛 油价那么差的年份也能分红 概率 我觉得很值得重仓
另外你不要老是强调确定性 要确定性我觉得应该选长江电力、移动、山煤,赚的钱嘛都分掉也不要发展了,这个我很清楚海油比不过他们
至于海油的不确定性 我可以靠绿电、特斯拉,甚至SCO这种空原油的etf来对冲(当然我目前买的是UCO,油价高了之后我会继续持有中海油但是会空一点原油来对冲风险 只赚海油增产的钱不赚涨价的钱。
另外你提到的天然气拖累利润根本就是一个误解,具体数据翻翻几个大V的帖子吧。
反正有一点很有趣,到目前为止,我没有看到一个空海油的帖子是在讲数据和逻辑的,说来说去无非就是“周期股”、“油价不确定性”、“天然气不赚钱”但是都没啥数据支撑。

我所说的海军 指的是 远期海洋专属经营权的范围!

如果油价长期在60,我这个中海油的小股东会由衷的高兴!因为我国70%得石油靠进口!

[很赞]。这个看法透彻。深得政治经济学精髓。