hanch 的讨论

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售后维修,不管国内国外都要用,这部分随着r32和r410空调陆续进入维修年限会稳定增长,未来能占到总量一半。r22空调已经淘汰了这么多年,每年生产配额23万吨,空调厂商使用配额才3万吨,这个差额部分就是每年的国内外维修用的量。
而且生产配额锁死后,厂商不需要满产,控制下生产出货节奏,每年少生产多少三代,就是多大的供需缺口。

热门回复

2022-01-18 20:28

不考虑作为原料用的r22,二代r22现在维修用占总需求80%多了吧,因为几乎没有新空调用r22了。三代不好推算将来维修能占多少比例,因为配额还没制定,我也没数据。关键是二代当年是快速被三代替换的,价格便宜gwp更低,但能替换三代的四代要么价格太高几十万一吨,要么有的天然工质像丙烷易燃易爆,二氧化碳运行压力太高,都需要先有空调产线大改造,成本不低也不适合国内家用。目前看三代制冷剂空调还能稳定的卖个十年以上,如果不大涨价,空调厂商没有更换的动力。这个前提下,维修市场能稳定增长很多年,毕竟存量越来越大。

2022-01-18 21:00

第一个问题,我觉得很难理解国家会用强制行政命令推行一个不成熟的制冷剂方案。基加利修正案是一个未来二十年逐渐削减的方案,完全可以用市场手段逐步替换。强行替换四代完全难以想象,即便当年替换环境影响更大的一代二代,也是长时间的市场化的过程。四代专利很多在霍尼韦尔科慕手里,国内产能很低,都替换四代成本太高了。R290空调国内一直补贴,但除了出口欧洲国内占比极低,也是因为易燃的问题难以解决。
第二个问题,制冷剂是危化品,几乎没有社会库存。一个供需紧平衡的市场,供给侧集中度极高,如果供给量降个5%,价格大概会涨多少?

2022-01-18 19:57

生产的总配额是锁死的,需求侧的新空调的使用配额是锁死的,维修的这部分需求,是没有单独规定配额的。r22是二代,举二代的例子就是想说,三代的售后维修市场还很大,毕竟r32真正占据主流只是最近三四年的事,未来陆续进入维修年限,而且每年仍有大量的新的r32空调售出,维修市场容量会越来越大。三代制冷剂配额确定后,市场集中度极高,cr3占80%以上,厂家只要不像现在一样玩命倾销,价格自然会水涨船高。

我不太明白为什么3代不涨价空调厂商就没有更换的动力,虽然3代涨价确实可以促使空调厂商换4代,但是换不换,难道不应该是行政命令决定的吗?好像由不得空调厂家吧?就算3代价格远低于4代,但是行政命令规定必须使用4代,等于所有空调厂家成本都上升了。这块能再说说吗?

另外,按照正常估计,3代的维修需求占比要提高到很大比例,是不是要很多年?我的意思是,这个维修的需求肯定越来越大,但是需要很久,短期内应该不至于让3代暴涨?

2022-01-18 22:25

认真研究下基加利的规则。

感谢!非常明白

生产配额包括维修配额的。[笑]

再请教一下,比如2代维修的需求占比50%这么大,大概用了多少年?这个时间可以类比到3代上吗?谢谢

好的,非常详细,再次感谢[牛]

感谢详细回答。

刚接触巨化,还是不太懂。再继续请教一下

1、我能理解你的意思是,维修这部分使用不受 基加利 的影响,但生产要受影响?
2、r22属于几代?3代维修的占比也是绝对大头吗?
3、是不是3代的配额根据前3年平均给的?那么企业配额肯定是足够的对不对?只是企业可能控制出货节奏,人为造成供需缺口对吧?