段永平苹果十年投资路:从乔布斯到库克,不变的护城河

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①段永平:今天是大日子,option跨年到期日。从11年前的这一天决定投苹果开始,这些年表现都还不错,过去的一年表现也很好,犒劳一下自己。2022-01-22

②网友:都在等下一个苹果,下一个茅台...

段永平:其实从未来10年看回来,现在的苹果依然很香哈。2022-01-26

③网友:段总好,苹果未来看点是什么?车?手机市场份额提升?整个手机市场是不是已经成熟了?

段永平:看点是什么意思?苹果最厉害的就是苹果的生态环境,现在是,未来也应该是,当这点不再存在时,苹果就沦为普通手机公司了。

网友:生态环境是指内部研发能力,软硬件供应链配套能力?是这个意思吗?

段永平:我想说的实际上是生态系统,其实也是商业模式。2022-01-24

④网友:美国加息,你会减持苹果吗?还是会逢低买入?

段永平:有钱就卖点put,到期就继续卖。想想10年后,苹果其实不贵,卖点put蛮好,put进来就拿着。2022-01-26

⑤网友:大道估计要卖伯克希尔或腾讯苹果了。

段永平:昨天今天确实减持了一些去换苹果了。

网友:腾讯不是非卖品吗?

段永平:问到我了!不过,从机会成本的角度衡量,以目前苹果的价钱,我更愿意拿着苹果。只要在这个价钱以下我是可能会慢慢把手里大部分其他股票都换成苹果的。2022-12-30

⑥新闻:苹果支付快速增长,PayPal压力山大。

段永平:超过是必然的,多久不知道。2022-11-30

⑦段永平:好像已经很久没带过信用卡了,平时就用Apple Pay,目前感觉90%以上场景没问题。而且我用的是Apple 信用卡,连在Apple Pay上的。很难想象以后会怎么样。

网友:国内支持Apple Pay的地方不多,不过也不用带信用卡,零钱也不用带,微信支付能覆盖所有场景。

段永平:我有微信支付,也知道微信支付确实很成功,不然我这腾讯股东就白当了。不过,Apple Pay在很多国家里已经慢慢普及开了,国内慢慢也会越来越多人用的,但因为有微信等支付的原因,估计要慢很多,但10年后也许也会很普及的。我想说的是,苹果系统未来在很多国家和地方会在金融体系里起到很大作用,当然这个长时间内不会在国内体现的。2022-04-02

⑧在美国,apple Pay目前普及率已经非常高了。2022-02-04

⑨段永平:个人理解觉得苹果自己做车的可能性不大,可能一切都是为了CarPlay? 很难想象苹果电动车可以比别的车多卖20-30%的价钱同时还会有足够量的。iPhone贵30%的绝对金额并不多,绝大多数人都可以承受,但车的绝对价格要高很多。2015-02-23

段永平:我今天依然是这个观点,觉得苹果做车的可能性不大。不过苹果如果真的出车的话,我一定会买一辆的。2022-11-15

网友:大道为什么认为苹果造车定价需要比别的车高20%呢?

段永平:如果做得像别的车一样就不需要。2022-11-15

⑩段永平:今天在还有余钱的账号里狂卖了不少苹果134-135的puts。到期日从这个礼拜五到两个月以后的每个礼拜五都有,希望多点被put进来。2022-11-05

网友:有问题啊,极端情况也会爆啊。

段永平:举个极端情况的例子:假如我全仓苹果,苹果掉了99%,我会爆吗?我会真的成为苹果的大股东了!如果苹果的基本面不变,只是因为黑禽流感掉了99%,难道作为苹果的股东不应该感到高兴吗?

网友:确实,那样相同的钱苹果回购的股票数量就是原来的100倍,很快就全回购完了,剩下的股东可不就是大股东了么?遗憾的是,因为这个原因,苹果很难跌这么多,大道多年前提到的这个“如意算盘”估计永远也打不成,尤其是巴菲特还掺和了的情况下

段永平:是啊,这个如意算盘肯定是打不成的,但提高一点比例还是有可能的。在过去这段时间里,我还是增加了不少股哈,多是put进来的。2022-11-14

⑪段永平:今晚乔布斯家门口非常热闹。一年一度,年年如此。估计至少要准备几吨糖果才够发的。2022-11-01

⑫网友:大道唯独对茅台苹果买入的价格没那么敏感,好像基本是有钱就买。

段永平:是的,苹果跌的多的时候我一定会买的,茅台经常会,腾讯有时候也会买一点。

苹果的回购政策非常简单,就是维持公司现金中性(就是留够足够运转的钱),余钱全部用于回购和分红。2022-10-11

⑭段永平:我建议你把过去10多年的苹果发布会都看一下,看完也许能够帮助你明白苹果的创新是建立在什么基础之上的。库克非常棒而且非常刻苦,到现在为止都还在亲自处理用户来信,非常了不起。希望他能在苹果多呆几年,哪怕是从CEO位置上退休以后。我猜库克65岁左右就可能从CEO位置上退下来了。

我只是猜65岁从CEO退下但继续担任董事长。苹果的CEO非常辛苦,65岁后也许体力慢慢会跟不上的。

网友:亲自处理用户来信,这个非常不难,但在这个公司的这个位置上非常难。

段永平:非常不难?!苹果用户那么多,每天来信恐怕是数以千计吧?各种问题都会到Tim那里的。前段时间我的Apple cash帐号出问题,我的助手就是直接发email给库克,然后第二天就接到苹果的人的电话了。

网友:一线用户的反馈真是非常重要,我记得丁磊就说过网易的客服绝对不能外包。我亲身经历的行业和公司,不少产品上印的投诉400电话都是直通老板手机的,即使销售额已经几十亿了,也是老板随时接电话(我自己观察,平均每天只有个位数的来电)。但是苹果这个体量,库克亲自处理每一个用户来信,还是让我有点意外。

段永平:那只是客户反映问题的渠道之一,库克大部分也是直接给相应的部门去处理。这样做非常接地气,比较容易感受到用户的需求。2022-09-24

⑮网友:您说的对,我虽然对乔布斯很了解,但的确对库克存有偏见,只知道他每天都很早起床工作很努力,为苹果的产品能够送达全球二十亿消费者手里作出了不可磨灭的贡献。哪怕“在供应链和分销体系上的改进不仅让苹果的优质产品充分发挥潜力,也让苹果的护城河愈发深厚”,我却仍然执着于“库克到底有没有像乔布斯一样impressive”,哪怕乔布斯自己也让库克不要想“乔布斯会怎么做”,因为惠普就是这么倒的。近十年来的发布会的确我仍未看过。可能是我仍然内心拒绝承认苹果的ceo已经变更为库克了,哪怕连亲自看发布会都不愿意了。我会好好看近十年的发布会的,感谢您的教诲。

段永平:乔布斯选tim cook是绝对有道理的,这其实也是乔布斯对苹果的最大贡献!对库克的不敬其实是因为对乔布斯的不了解。2011年我就是想通了这个道理才决定开始投资苹果的,看起来我确实做了一件对的事情。我能理解Tim Cook能成为好的CEO可能跟我自己的经历有关。我本人不那么懂技术(远不如库克),但不影响我创立和经营一家好公司。我跟库克打过交道,我很喜欢他,我觉得他是一个绝对值得信任的人。我认为我还会继续持有苹果很久很久的时间,我相信我看到和理解的东西。2022-09-19

⑯网友:今天刷短视频的时候看到乔布斯在1992年回答MIT学生的问题。学生问在苹果学到的最重要事情是什么,乔布斯思考良久,回答如下:我不确定这是我在苹果学到的,但这是基于我在苹果时掌握的数据中学到的。这一点就是,我现在对人(people)的看法更长远。换句话说,当我看到有些事做得不对时,我的第一反应不是去指正(fixit),而是说,我们正在打造一支团队,这个团队要在未来的十年做一些伟大的事情,而不仅仅是在明年做。所以,我需要做的,是帮助把事情办砸的人能够学到东西,而不是去把问题解决。这样做有时候会痛苦,因为我第一本能还是想去解决问题。但对于人的看法更长远,是我在苹果所做的最大改变。

段永平:这个很牛。我一直有点这个意思,但没这么清晰。2022-08-18

⑰网友:哈,看了那个视频,大概42分钟半的地方。巴菲特说“Apple, I think, sells less than 25% of smart phones on the world. I know a guy who produces as many, you see, as Apple does.”昨天新买的一加Ace寄到了,现在手里已经有三部“巴菲特的哥们儿”的手机啦[大笑]

段永平:好吧,今天晚餐见到老巴了,可能说的确实是我。今天晚餐我去早了,结果餐厅里只见到老巴和芒格。老巴把我介绍给芒格:这是平,他卖得手机跟苹果差不多多,没他我可能就不会买苹果。当时可是吓了我一大跳啊,玩笑不能这么开吧(我们聊苹果的时候他已经买了苹果了)。然后他指着我又说:“他说苹果比可口可乐好”(我确实说过),说话的时候手里拿着可乐,也不知道他到底是不是同意我的观点,哈哈。我觉得老巴采访时说他认识的那个人也卖很多手机的时候,感觉是在说苹果厉害,但我也是高兴的。2022-04-30

⑱网友:晚宴上巴菲特说您认为苹果比可乐好,我这几天一直在想二者的可比性。可乐的配方基本不动,而可乐最核心的东西基本就是那个味道。只需要快销行业里平均水平的团队,就可以把可乐卖得不错。茅台可能有点类似,不需要很多天才加入,酒自己就会越来越好喝。但是苹果的产品似乎需要天才们(苹果门店销售员可都是Genius)的持续输出。苹果现在的文化、现在的组织,和当年的GE、松下比较起来,有没有特别差异的地方?

段永平:似乎到目前为止你对苹果还是不太明白。

网友:是的,应该说渐渐发现自己对大部分企业都没搞太明白。我以前只用苹果产品,股票也都是那时候买的。后来我用安卓之后也很适应,身边人有转了适应的也有不适应的,大部分仍然是忠实的苹果用户。我不怀疑苹果的优势和价值。但是在和可乐做比较的时候,我发现我对二者最核心的东西的理解不够。

库克继任者的继任者,会不会继续引领苹果成为世界最好的电子产品提供者,这是我目前的知识给不了答案的问题。可乐好像不太一样,彭伯顿、坎德乐、伍德拉夫、郭思达,谁当可乐老大,知道的人都不多的。郭思达当初还改过配方,被铺天盖地的反对信逼回去了。我觉得可乐更像国企茅台,五十年纬度的可预期性,对我而言更强。但对于可乐的核心是不是就是那个味道,我也没有很确定。

段永平:你喜欢搞懂细节但并不相信文化的力量。

网友:感觉如果能搞懂文化,细节其实是可以预估的(或者说没那么重要);如果不能搞懂文化,搞懂细节也没啥用?

段永平:细节很重要但无法预估。企业文化好其实就是犯错的概率低而已。所以这其实是道概率题。2022-05-16

⑲网友:“丢了iPhone就像丢了魂儿”,新书曝巴菲特投资苹果被朋友这句话打动。

段永平:我猜巴菲特对“苹果的护城河比可口可乐的宽”这个观点肯定也是印象深刻的。其实你要找出10个以上比目前活下来的智能手机的商业模式好的公司可能是非常困难的。

网友:太多节点可以差异化,其他的模式好像很难这样。2022-05-14

⑳网友:“我不认为苹果只是一支股票而已,我认为,这是我们公司的第三项业务,甚至可以说是世界上最好的业务。”估计这句话七、八年前大道就跟巴老分享过[献花花]

段永平:我确实跟老巴聊过一次苹果,那是在2018年5月25号(我刚刚查了相册,所以有具体时间)。那天我们一起吃了个晚餐。我们聊苹果的时间非常短,大概也就一两分钟。我大概只说了两点:1.我觉得Tim Cook是更好的CEO。2. 我认为苹果的商业模式比可口可乐还要强大。巴菲特对苹果的了解远超大家想象,我们聊苹果是在他买了很多苹果之后。另外,席间我说到大概2013/14年的时候我就想跟他说苹果来着,但犹犹豫豫地没说,因为我自己买了很多,有点不好意思推荐。他老人家调侃着说,当时你应该说的,下次发现这么好的公司一定要早点说啊。2022-01-31

苹果回购似乎和价格无关,具体我没研究过,可能是每天回购的金额是固定的,所以低价的时间越长,回购的价钱越好。2022-05-13

㉒网友:苹果会被特斯拉超越么???

段永平:我赌一块钱不会。10年20年后就看到了。2022-05-10

苹果实际上一直在买大公司,目前世界上最赚钱的那家公司。2022-04-29

㉔网友:今天看了OPPO的《张罗一个局》,刘作虎请罗永浩和罗翔对话的短节目。刘作虎引述了陈明永对他说的话,大概意思是不要有压力,做得好就好好做,做不好就把业务好好关掉,把该付员工、供应商的钱都付好。这段话很熟悉,一直传说是段学长早年对陈明永说的话。看完我忽然意识到,刘作虎的成长几乎都是在段学长退休之后发生的,企业文化传承的力量真是奇妙。老罗在节目上对刘作虎毫不掩饰羡慕,因为可以在一个好的企业文化和团队支持中聚焦于产品。老罗作为创业者当初还要把产品之外的方方面面做好,实在是很巨大的挑战难度。报时不易,造钟何难!请教学长,您什么时候、怎么发现乔布斯还是一个厉害的造钟人的?

段永平:11年前,2011年1月,决定买苹果的时候。我看见那个钟了!你如果看了所有关于苹果的东西,依然得不出这个结论,那只能说明你对企业还不够了解。没有一个简单唯一的依据,得出这个结论不容易,和我自己的经历可能有些关系。2022-03-20

㉕哈,居然有人会认为股市掉了我会跟他一样难受,真是诡异的想法。如果你买的是公司的话,股价掉对你的影响是什么?如果你买的不是公司的话,那你买的是什么?举个小李子,对,就是真的很帅的那个。比如苹果的股价掉了,但盈利不变,那同样盈利可以回购的股数就多了。做为苹果股东,股价掉了的后果就是自己持有的苹果的股数的比例高了。这个结果有啥不高兴的吗?2022-03-08

㉖网友:大道,我觉得苹果其实就是卖ios系统,护城河就是ios,如果ios被超越了,不会再是单一产品,肯定像ov一样十几款手机同步了。

段永平:you have no idea about apple!2022-03-08

㉗我相信股东最后投票是会批准这个方案的。库克大概是世界上最便宜的CEO了。只要把苹果的盈利分成100家公司,人们就很容易看到,这100家公司的CEO的总的报酬会远高于库克的。2022-02-18

㉘网友:当年乔布斯去世,研究了苹果的组织结构,各条线都是以乔布斯为中心,对苹果产生了最大的误判[好失望]

段永平:哈,你大概研究错地方了。如果你关注了苹果的企业文化,你可能会有不同结论的。其实我在苹果上犯过同样的错误。《基业长青》这套书专门说过乔布斯是个“报时人”, 所以大概02/03年第一次看苹果时(当时市值好像只有大约$50亿,现金也是差不多这个数),我受这本书的影响,没太认真看就直接skip掉了。还好11年初突然想明白了,觉得乔布斯实际上是个恰好也会报时的“造钟人”,而且库克是个更好的CEO(更理性)。想通这两点后,就开始下手买了……

2011年一月下旬开始买苹果,目前还不到10年,但那以后在美股居然就没再找到过更想买的公司。2020-01-06

㉙网友:方便的时候,请讲讲现在苹果不贵的理由。

段永平:在我的理解里,苹果的商业模式非常强大,未来的复利回报大概率是会高过长期美国国债的。我总是习惯把美国长期国债作为第一机会成本(就是最低的意思,我如果看不到公司的长期赢利是能超过长期国债的,我就会直接过滤掉),苹果第二,所以除非看到未来几十年会好过苹果的公司,不然我不愿意换的。2022-01-27

㉚今天收到Find N,就是新出的折叠手机,蛮酷的,有点意思。第一天使用完看不出有任何折痕。继续体验中……。

感觉这个产品蛮酷的,但似乎实用性不是很强。我猜iPhone不会推折叠屏。2022-01-17

2022段永平苹果语录

精彩讨论

全部讨论

05-31 07:25

详细,大道最近买茅台少了

05-30 23:35

乔布斯在1992年回答MIT学生的问题。学生问在苹果学到的最重要事情是什么,
乔布斯思考良久,回答如下:
我不确定这是我在苹果学到的,
但这是基于我在苹果时掌握的数据中学到的。这一点就是,我现在对人(people)的看法更长远。
换句话说,当我看到有些事做得不对时,我的第一反应不是去指正(fixit),
而是说,我们正在打造一支团队,
这个团队要在未来的十年做一些伟大的事情,
而不仅仅是在明年做。
所以,我需要做的,是帮助把事情办砸的人能够学到东西,而不是去把问题解决。
这样做有时候会痛苦,因为我第一本能还是想去解决问题。
但对于人的看法更长远,
是我在苹果所做的最大改变。
看到人成长的可能性
段永平:这个很牛。我一直有点这个意思,但没这么清晰。2022-08-18
段永平:这个很牛。我一直有点这个意思,但没这么清晰。2022-08-18

段永平:在我的理解里,苹果的商业模式非常强大,未来的复利回报大概率是会高过长期美国国债的。我总是习惯把美国长期国债作为第一机会成本(就是最低的意思,我如果看不到公司的长期赢利是能超过长期国债的,我就会直接过滤掉),苹果第二,所以除非看到未来几十年会好过苹果的公司,不然我不愿意换的。2022-01-27

05-30 23:49

段永平:在我的理解里,苹果的商业模式非常强大,
未来的复利回报大概率是会高过长期美国国债的。
我总是习惯把美国长期国债作为第一机会成本(就是最低的意思,我如果看不到公司的长期赢利是能超过长期国债的,我就会直接过滤掉),
苹果第二,
所以除非看到未来几十年会好过苹果的公司,
不然我不愿意换的。2022-01-27

05-31 06:10

05-30 23:45

㉕哈,居然有人会认为股市掉了我会跟他一样难受,真是诡异的想法。如果你买的是公司的话,股价掉对你的影响是什么?如果你买的不是公司的话,那你买的是什么?举个小李子,对,就是真的很帅的那个。比如苹果的股价掉了,但盈利不变,那同样盈利可以回购的股数就多了。做为苹果股东,股价掉了的后果就是自己持有的苹果的股数的比例高了。这个结果有啥不高兴的吗?2022-03-08

05-30 23:44

段永平:11年前,2011年1月,决定买苹果的时候。我看见那个钟了!你如果看了所有关于苹果的东西,依然得不出这个结论,那只能说明你对企业还不够了解。没有一个简单唯一的依据,得出这个结论不容易,和我自己的经历可能有些关系。2022-03-20

05-30 23:41

段永平:我猜巴菲特对“苹果的护城河比可口可乐的宽”这个观点肯定也是印象深刻的。
其实你要找出10个以上比目前活下来的智能手机的商业模式好的公司
可能是非常困难的。

05-30 22:37