滚雪球(向王文总学习):“煮酒论英雄”

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1,学习价值投资,个人认为绝大多数人都不应该直接向巴菲特学习,因为直接向巴老爷子本尊学习需要很深厚的功底,大多数人并不具备这个基础。当然,适当读读他的传记,看几本阐述他的投资理念和经典案例的书籍,做一些借鉴还是应该的。

2,想学到价值投资的精髓,要向价值投资中国化做得最好的中国投资界的大神学习,首推王文总(张尧总),当然也要同时借鉴吸收其他投资大牛的理念和经验。

3,目前,基金个数远超个股数,基金经理鱼龙混杂,投资者很难辨别,若能对各位投资人做一些点评(类似于百晓生兵器谱),应该会对大家的学习成长很有帮助。

4,对各位投资大牛的点评,估计会得罪不少人,而我也只是初窥投资的门径,并没有点评的实力和能力,只是希望能抛砖引玉。

5,本文是“滚雪球(向王文总学习)”群内的讨论,虽然不完备,但应该也有一些借鉴意义,整理出来,供大家参考,以下为正文:

踏:林园最新发声:A股现在的机会比2008年大!中国药企会超越美国药企,高度看好“三桶油”、四大行。

理:他说片仔癀万亿或几万亿市值。

我:底层逻辑在哪里?能不能把底层逻辑讲清楚?金龙鱼早已暴露了他的投资水平。我前些年听过他几次演讲,他投资的底层逻辑无法自洽。

B:林是部分“炒”,部分价投;王文总是全部价投。大部分大佬虚虚实实,不会真心全部无偿分享。

我:见的投资人多了,谁水平怎么样,聊一下就有感觉了。当年他鼓吹金龙鱼,真是令我大跌眼镜。

B:金龙鱼当年确实涨的挺好的,我有一些朋友六七十买的,赚到就跑了。这个叫投机,也可能是他故意叫散户来接盘。

我:要么能力太差(选了金龙鱼);要么人品太差(骗人来接盘)。无论是哪种情况,都没有必要浪费时间精力在他身上。这几年林老板的观点,我一般看都不看。

欧:阳大哥也有很多观点和智慧。基本都来源于生活和实际,很真实和本真,绝对值得聆听,大爱之人更有大智慧!当年交给王文总的380万也是他自己交易股票赚到的,所以说他才是高人中的高人。

刘:买日斗基金的人几乎不会再去研究个股了,研究王总,追随他学习价投,理念。所以我们反而没有群里各位大佬专业。

踏:要么选股,要么选人。

刘zy:过去十多年我也想选个人,找中国的巴菲特,先后找了郭广昌和林园,都失败了,虽然之前他们都很成功。

太难了。

丰:你买过林园的产品啊?

刘zy:我曾经加过的群里,他们粉丝也都是各种推崇,事后看都很无语。

欧:百分之99的伪价投,拉三根阳线就忘记价投是干啥的了。只有王总从1993年开始就是价投,张尧总也是从2005年才转向纯价投。

刘zy:嗯,成功的道路总是需要经历失败,不能放弃,继续寻找。

踏:要观察基金管理人能否不断学习、思考、进化...

刘zy:谁都觉得自己是人中龙凤,也都认为自己在进化。

丰:选管理人其实比选股票难度还大。

选股票,底层资产自己可以把控;选管理人,资产难以把控,相当于由管理人来把控资产。

刘zy:我朋友选的但斌,半年多就亏了30%,吓得赶紧撤退了。

自:但斌运气的成份大。

木:感觉但斌还是没有完全找到两高一低的本事,就是那个反转点他没有把握到。

看了王文总的发言视频,对他的投资理念非常认同,功力很扎实,真的“幻化了”巴菲特的理念,用得得心应手。

欧:巴菲特在中国估计也不行,巴菲特必须结合中国资本市场的特色才行。

阳大哥是90年代上市公司的财务总监,然后99年炒股赚了6倍,2006年跟王总吃了一顿饭就把380万的账户给王总操作,这认知是神,一百万个人里能找出来一个不?

真是说起来简单做起来难哈。以为阳大哥炒股水平低?但他其实是万里挑一。

现在的基金经理动不动就是宏大叙事,内外宏观,中西方经济,其实并不懂投资的本质。

我原来一个同事也是财务总,投了一千多万,亏了一半了。现在听说头发掉的厉害,我是怎么救都救不了。天天网上听课,那些所谓的股票老师,笑死人。

J:承认自己的不足也算是很大的进步,99%的人不适合搞股票投资。

欧:目前还只发现王文总和张尧总,应该也是2亿股民和基民里选出来的,目前看是亿分之一。

海:需要修心的,王文总说过,价值投资不仅赚钱,还有平安喜乐,开心还来不及,有啥好修的。

慈:把价值投资说的很玄乎的都不可信。

理:

林园的基金持仓就是茅台片仔癀,从曲线上是可以看出来。客观上说,回撤不算大。

L:这个算林园净值很高的产品了(林园投资113号),林园产品最近5年亏30~40%的一大把。

邱:芒格也有同样的时刻。我说个冷一点的,王文总这个私募的业绩时间还短了一点,哪天如果发生回撤,有没有心理准备?

我:的确是,不过好在他个人有30年的投资历史,个人的投资经历和业绩摆在那里。
另外,个人投资时更生猛更集中,基金却很分散,理论上基金的波动回撤会更小。

R:我觉得哈,不要迷信、神话任何人 ,不要太过慕强。

我:群里估计很少有人会迷信和神话某个人,都有一定的社会阅历,经过充分比较,认同基本的理念和方法。像欧总,本身以前就是上市公司高管;像阳大哥,20年前就是上市公司财务总监,从跟王总合作到现在也有快20年了,有足够长的时间来观察验证。

邱:回撤不是风险,回不去才是风险。

我:那就更不用担心了,都是高分红的票,拿着不动,慢慢等分红都能上去。

邱:林园的产品还会创新高。

欧:肯定会新高,只是不知道活得那么久不?

邱:不至于这么悲观,林园在资本市场也是赚了几万倍的人,但很多人认为林园是骗子。

踏:发一个最近林园总的路演视频,可以与王文总的路演对比一下~

我:林老板讲的话,我一般都不信。股市成立之初,有暴富的机会,比如去搜集原始股,但这个暴富法跟价值投资是两回事,也不可能再有。

邱:林园是不看书的,他主要就是调研。

欧:但林园写书。

潘:吹三高,多少人跟片仔,套山顶。

我:当年他鼓吹金龙鱼,我第一感觉就是大跌眼镜。

邱:私募基金超过10万家(之前是),股票是5000家,比选股还要难。人品和能力都要超好,才值得信任,买私募赚钱概率也是很低的。大家能选中王文总,是非常优秀的。

可:林还说怕高都是苦命人,又套一波信徒。

欧:要用逻辑说话,而且要实事求是!

我:与其说大家信的是王文总,不如说大家信的是实实在在的数据,从更本质的角度看,大家信的其实是真正纯粹的价值投资、信的是“一切从实际出发,实事求是”。

欧:对,从实际出发,从数据出发,所以我见你两次就很有共同语言。

邱:王洪,10年前赚了 5000 万。后来因为买茅台用杠杆全部亏回去。

欧:深圳基金经理家里漏水基本上都是我安排人去修的,那豪华程度真是不敢想象,产品都是亏得一塌糊涂,但丝毫不影响他的巨额财富。

踏:我去了林园总、王文总的公司拜访交流过, 也观察了他俩比较长的时间。
我认为,林园总也是有做投资的天赋的,也是属于有结果的人。但他在50岁后就不努力学习进化了,因为女朋友太多了~如果想学林园总,就要学30岁到50岁的林园总的投资理念体系方法论,这时的他是很勤奋也善于思考总结的。
林园总的路演视频充满着情绪化和拍脑袋[捂脸]
王文总更客观理性谦虚谨慎,逻辑性、表达能力更强,段位更高一些。

理:林园总他很少算内在价值,他徒弟余军总是算内在价值的。

B:余军的产品收益差别有些大。

踏:和林园总比,余军总至少谦虚谨慎,还在不断学习思考进化,也没有那么多女朋友…...

自:林园靠格局,但斌也是,缺少数据分析,我觉得都有比较大的运气成份。

理:我理解的是林园总对外吹大话,不说细节逻辑;王文总是底层逻辑无私奉献分享。这是我认为的两个大佬的区别。

比如林园五粮液茅台,一直持有至今,这定力格局确实大。

我:如果说茅台,也可以做一下比较。
林老板是一直拿到现在;王文总16-21年也重仓在茅台上赚了10倍,然后有泡沫时退出,现在重新买入。
水平的差别一目了然了。至于拿得住,我觉得并不难,因为基金规模摆在那里,而且大都是投资者的钱,他还在不断的从市场上忽悠资金。拿别人的钱来死拿,我看到的并不是林老板的定力格局,而是看到了极端的不负责任。

邱:我 06 年见过林园,一开始我也不怎么信。

理:我是林园总、王文总、梁宏总、段永平总,巴菲特老爷子、施洛斯老爷子,都抄作业...学他们的长处、不过还没有融合。

刘W:这个事情要客观分析,大佬厉害是其认知和思想。每种投资风格一定有其不适应市场的时候,很多投资人是在其高光的时候买入,然后在低谷的时候退出,这样肯定结果不好。林园、王文、但斌、韩广彬等都是国内非常优秀的投资人,只是他们各自风格不一样,所以花期会有所不同,但都会有冬天花谢需要潜伏的时候。王文总也一样,现在是他高光时刻,谁也保不准未来三年他的收益率,这取决于未来市场风格如何走。

欧:可能你说的比较客观但近几年看到林园和杨德龙那些短视频,看着就想笑,太Low了...

04年到12年才是王总高光时刻!要像踏雪一样研究发言最好,靠自己的感觉去评价不太好。

踏:与各位基金管理人的风格、市场风格无关。
我指的是总体的投资段位比较。
林园总的大部分路演交流是不做准备的,想到什么就说什么,没什么逻辑性和数据支撑。

我:这本身就是极端不负责任。他难道不清楚自己的胡说八道会给别人带来多大的损害?什么“怕高都是苦命人”之类的,会误导、坑杀多少普通投资者?

B:我见过余军,确实人不错,平易近人。

踏:这么说吧:在遇到王文总前,我觉得林园总、余军总很厉害。在遇到了王文总之后,就觉得王文总的投资段位更高~

理:还有这些年了解的散户乙、鹿鼎公.....都是顶级高手啊,有结果的人。

我:散户乙、鹿鼎公确实厉害,不过在我看来,他们在财富上也就是跟阳大哥相同的水平和层次,跟王文总相比还有比较大的差距。

踏:这些大佬里面杨德龙最差,在每次的路演视频里说的都是一些车轱辘话,还到处卖课收钱,人品也不行。

B:杨德龙的基金收益很差,我也被他忽悠了好几年,亏了不少。

刘:杨德龙前妻是我同事,他们高中同学,前几年离婚了,现在的太太是小三上位...

邱:所以我今天泼了一点冷水,不好意思。

欧:有意义有根据的冷水还是需要的。

J:林园总确实有投资天赋,10-20年后他的基金会再上几个台阶。

理:是的,他茅台持有,10年后,肯定又上大台阶。

踏:林园总现在就在吃老本,每次的交流内容都差不多,里面充满着情绪化和拍脑袋,比如将来的中药龙头万亿市值~~(当然对于中药我是认可的)。

每次听王文总的交流都会有新的信息、收获和感悟,说明他每天都在学习思考进化。(虽然王文总不认可中药,但我觉得他对中药的一些分析也有道理)。

J:老林已经原地踏步了,保守了,确实王文总段位更高,目前来看。

踏:我就不信在A股这个异常残酷的粪坑市场,每天想着和多个女朋友happy的基金管理人能做好投资……然后就轻轻松松地把钱赚了……
即使后面咬牙熬过惨烈的周期赚到钱了,在此过程中的痛苦煎熬也是让投资人难以忍受的。

欧:老林说持有百分之2的茅台股份,他就不算一下百分之2就是400亿,胡说八道的人竟然粉丝这么多。

踏:我认识的一个余军的学生说林园总目前的身家在1000亿左右,我是没法判断真假。

J:这个不知道真假,不过他有几千万股,而且买入价格是20多到30多,想象下持有这么久赚多少倍了。

老林天赋确实好,这个必须承认。茅台,片片,云南白药,这3只股票赚大发了。林园和余军目前还是持有茅台,从没卖过,定力确实🐮

丰:茅台董秘樊总曾经说过,在2014年真正持有茅台的大佬只有一个,就是林园。只是投资确实需要不断学习努力,不能一直停留在以前功劳簿上。

我:这个我看到的也不是什么“定力”,而是投资能力还不行,还是对比王文总的操作。
王文总2012年退出伊泰B时就买入过茅台,发现风头不对,很快就卖了。之后一直跟进研究,直到2016年才再次重仓,2021年全盛时退出,重仓赚10倍。
相比较而言,2014年还在其中煎熬的,算是投资能力很强吗?对拐点的把握能力,显然是不足的。

魏:我也对比过林园、但斌、杨天南等国内知名的投资大佬,最终我觉的王文总、张尧总、段永平的投资理念最正宗,最适合我们普通散户学习、模仿、跟随。

国外大师学巴菲特的理念就足够了,还有杰里米.西格尔教授的《投资者的未来》用美股百年的数据证明了红利投资的有效性。

踏:我觉得不能躺在过去的功劳簿上,而是要看未来……
王文总上次交流时的ppt上有这么一张照片,至少说明目前他还是清醒谦虚谨慎的,还在不断的学习思考。

我:苟日新,日日新,又日新
——几乎就是王文总的座右铭了,自然会进化得非常快。

欧:张文勇,你们老乡,值得去拜访一下。年轻派,年龄估计跟我们差不多,大几岁左右感觉。

我:真正本质的东西是能够穿越时间周期的,历久弥新,时间越久越香醇。

欧:但是多数人都是活在自己的感觉里。

我:所以,多数人只能是芸芸众生。

精彩讨论

Toryzhang07-13 21:21

但斌业绩确实惨不忍睹,我买了他春风3号,四年下来亏损70%,简直匪夷所思

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07-13 18:12

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请问怎么进群啊?