投资买股还是买房?

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不讨论刚需,只讨论投资。

过去15年(2006年1月1日始),以中证全指上证指数失真严重)为评价指标,股票大约涨了500%,也就是从1000点涨到6000点,观察沪深300中证500中证1000,涨幅基本接近。

楼市的话,统计局数据2005年商品房销售均价3168元,2020年销售均价9860元,涨211%。

当然这存在城市扩张的原因,统计局的房价数据类似上证指数也存在失真,但真实数据我估计不到500%,举个例子,西安2005年均价3000左右,现在大约1.5万,涨了400%,襄阳2005年房价2000元左右,现在8000元,涨了300%,基本上三线以下城市涨幅300%甚至不到300%,普通二线省会400%,强势地区二线和一线则远高于500%,平均也就是400%左右。

如果优选呢?楼市可以优选京沪深,差不多2005至今涨了15倍,但是股市也可以优选中证消费,现在接近3万点,涨了30倍,如果优选白酒那涨的更多。

股民不管住哪里都可以买中证消费,但你让住鹤岗的人去投资上海的房子,那可麻烦的要死。

所以历史数据看股票涨的比房子好,但问题是中证全指的平均pe和15年以前相当,但是房子的租售比相比15年以前已经极度劣化,全国普遍15年前的5%降低到现在的1.5%,所以股票内生性增长好于楼市,这也是全世界投资都以股市而不是房子为主的原因。

流动性和交易税费更是买股胜过买房。

唯一房子好于股票的是夏普指数高,全国住房的最大回撤远小于中证全指的最大回撤,这可能是流动性差带来到好处。

过去15年中证全指最大回撤超过60%,但房子也就是20%。

所以很多人根据楼市历史最大回撤低得出结论,房子可以上杠杆,上杠杆后楼市跑赢股市。

但投资最大的风险就是根据历史经验上杠杆交易,长期资本公司就是这么玩死的,国内的经验,以前债券刚兑的时代就有人上杠杆,一直赚钱赚钱,直到930被炸死,很多股票大V杠杆买股,开始也顺风顺水并且成功实现财务自由,也有人从此金盆洗手,但爆仓的人呢?

所以吹嘘自己上3倍杠杆买房收益率极高这没问题,也可以拿这个鄙视买股的人,问题拿这个经验预测未来真的对吗?现在还有谁会3倍杠杠炒房呢?就一定有把握不会爆仓?

精彩讨论

秦桑2021-02-06 01:20

买房只要能还得上月供银行就不会没收你的房子,买股票上3倍杠杆你能说我付得起利息别给我平仓吗

st保本侠2021-02-06 08:11

我也支持DAVID的观点,现在投资房产,未来收益真的不会高。
目前世界三大城市,纽约,伦敦,东京。其中人口文化和国内最近似的就是东京了。
我前段时间整理了东京房价,爬了几千条数据,惊讶地发现,我们一线城市的房价真的和东京没差多少(甚至更高),但一线收入却只有人家的1/3-1/4。
(东京房价数据可以见我专栏最新文章:
网页链接

如果未来10年,我们房价以东京为目标,那赚钱是不可能的;
炒房要赚钱,未来房价只能以香港为目标了。

如果10年后一线城市房价都等于香港,那么世界房价最贵的五大城市,都齐集中国了。

可能吗?我也不知道。

股爱卡2021-02-06 09:24

几点不同的意见:
1:这十五年房屋价格除了你说的这些涨幅还有租金收益,相当于你买了每年持续稳定的分红。而股票指数是除权后的。
2:买房有天然的杠杆,多的时候可以上五倍以上的杠杆,而且只要还得起月供就没有爆仓的风险。投资股票融资杠杆通常不会超过两倍,而且波动大,容易爆仓。
3:上杠杆的利息不同,房贷最便宜的时候利息打七折,还不到股票融资利息的一半。就算上浮,也比股票融资的利息低很多。
4:小孩上学,这个就不用说了。
5:社会地位。有房的人社会地位高,没房的人地位低,没房还喜欢炒股的人地位最低,在别人眼里就是个好赌的废物,而且最终变成真废物的概率很高。

假设买房需要一百万,买房的那个人拿五十万付首付买了个房子,留下五十万备用投资和还贷,全身心的上着班为事业奋斗,升职加薪,一家人安安稳稳的生活,老婆安全感十足,家庭幸福。另外一个人拿去炒股,租房,整天研究买什么什么时候卖,最终每年炒股的收益能不能付上房租都很难说,第二年一看,房租房价又上涨了,老婆没有安全感整天抱怨,孩子上学问题头疼,生活不得安心。而且整天研究股票工作被耽误,不但没有升职加薪可能随时被炒了鱿鱼。

不要拿少数炒股成功的人做例子,现实中,买股的人百分之七十的人最终亏损了,买房的人百分之九十的人都赚了。
也许对你这种高手来说,租房买股票才划算,但这个社会绝大部分人都是普通人,买房肯定比买股票的生活品质好的多得多。

当然,本金足够多,对自己的炒股能力非常自信,相信靠投资股票就能覆盖生活成本并且每年剩下的本金还能跑赢通胀,没有老婆孩子,或者老婆很相信你,不存在安全感的问题,孩子不需要上学,也不需要社会地位不在乎别人的眼光,那就炒股把,我这十年就是这样做的。

狸哥很懒2021-02-06 07:29

只看租售比的话,过去十年买美国的Reits如果不断从Cap Rate最低的前十家公司往Cap Rate最高的前十家公司搬砖,结局就和云蒙搬砖银行差不多。

房产主要好处是有三个,一是可以用来做个人信贷额度的抵押品HELOC, 急需用钱的时候从里面抽就行了,不用了再还上,这是个人能拿到的利息最低的贷款了。

二是强制锁仓,相信去年全球崩盘时很多人动过减仓股票的念头,工作都快保不住了急需流动性。卖房子太麻烦,也就能扛过波动。

第三个好处也是最重要的,自己能够完全控制。股票背后的公司分红回购,收购并购作为小股东控制不了。

长尾狮2021-02-06 06:31

房子有两个潜在优势,一是杠杆,二是长持。05年北京北三四环间均价在9000左右,170平大概150万。那时首付只要30万,不过要还月供,每月9000,在那个年代也算很高。现在一平10万,房总价1700,这是在目前房市低迷的情况,前两年曾经到过2000-2200万。05年谁能选中茅台?而且一直拿到现在?我是在13年塑化剂那时买入了茅台,随着涨价陆陆续续卖了很多了,很难做到15年如一日死守。

全部讨论

2021-02-06 01:22

再去看看05年买到北京上海深圳的 有几个不能拿到现在的

2021-02-06 14:30

足够长的时间,股票投资优于房产无疑。
在上涨周期,首付20%~30%,房子可以3倍以上杠杆,显得收益极高。
等到房价下跌周期,高杠杆的也是最危险的。
股票一般不会上这么高的杠杆,长期收益率也更高

2021-02-06 13:43

其实核心问题是,房子没那么容易交易,绝大多数人是被动拿住之后获得高额收益的。这些人买股票,一个波动就卖掉了。

2021-02-06 07:44

站在当下来看,我是认同股市机会大于楼市的,但是结果看人,投资水平不高的,买一二线城市的好地段房子也许结果比投资股市好,因为时间越长,房子涨的概率越大,炒股的方式不对,也许很容易归0。投资水平高的,可以远跑赢房市。

2021-02-06 01:28

算账还不如算算比特币和房子哪个赚的多 没啥意义

2021-02-06 01:19

买房买到一线城市的大把从05年拿到现在的确股票有几个能从05年拿到现在的 你还不明白吗 过去十五年炒房的一百个有几个是亏钱的 过去十五年一百个炒股的有几个是赚钱的

2021-02-06 01:18

讨论已被 DAVID自由之路 删除

2021-02-06 00:59

房价连续上涨也就近二十年的事

2021-02-06 00:55

讨论已被 DAVID自由之路 删除

2021-02-06 16:25

单比最近二十年肯定是买房的平均收益高啊,不管你怎么扯,请看准我这么说的是平均收益。因为买房是以小博大,我们开始拿很少的钱付首付加了几倍杆杆满仓做多,买股票你拿同样的钱没有杆杆怎么比。这里最大的原因就是通胀因素,简单打个比方假如2005年你有10万可以买到价值50万得房子,但你买股票只能买10万得股票,当年50万得房子放到现在价值翻5倍就值250万,你买股票翻5倍价值50万,扣除通胀因素,谁的幸福感一目了然。这20年普通人不买房就是最大的错误,至于以后不在我们的讨论范围